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攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 09-

1 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 14:49 ID:zbmV5lVT
ANIMAX on the WEB http://www.animax.co.jp/kokakukidotai/index.php3
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.149) にて
およそ1年間、全26話放映予定。視聴料金は800円/2話セット(PPV方式)。
DVDは各巻2話収録、全13巻。Vol.1は2002年12月21日発売、以下2003年2月まで毎月25日、
2003年12月まで原則毎月第4金曜日発売。現在Vol.3(6話)まで発売&レンタル中。

バンダイ内公式サイト http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/index2.html
ビクター内公式サイト http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式サイト(日) http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html
I.G内公式サイト(英) http://productionig.com/Ghost_TV.html
Perfect Choice http://www.ppvj.co.jp/

原作メインの話題はこちらへ→士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042556431/l50
音楽の話題はこちらへ→★菅野よう子スレッド!(4)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1045156171/

これ以外の過去スレ・関連スレ・関連サイト等は>>2-10あたりにあります。また、
1995年に公開された劇場版「攻殻機動隊 Ghost in the Shell」(押井守監督)や
2004年春公開予定の「イノセンス(仮題)」(押井守監督予定)に関する話題もこちらでどうぞ。


2 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 14:59 ID:bjaMamWF
(´∀`|Д・)っ|) <タチコマの中の人などいない

(´∀`‖)≡ ピシャ


3 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 15:09 ID:zbmV5lVT
過去スレ
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 08-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1047759453/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 07-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046148614/
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 06-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1044371047/
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 05-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041994818/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 04-
http://comic.2ch.net/anime/kako/1039/10391/1039190404.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 3
http://comic.2ch.net/anime/kako/1036/10363/1036322916.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 2
http://comic.2ch.net/anime/kako/1033/10336/1033618269.html
       攻殻機動隊       
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10166/1016640743.html

4 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 15:10 ID:zbmV5lVT
・過去の押井版攻殻に関するスレ1
今さらだが攻殻機動隊 (52)
http://piza.2ch.net/anime/kako/963/963499457.html
初めて甲殻機動隊見た。 (26)
http://salad.2ch.net/anime/kako/977/977495016.html
押井監督「攻殻2」を準備中 (16)
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979446474.html
攻殻機動隊2 (6)
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979897571.html
攻殻機動隊の絵コンテって (23)
http://salad.2ch.net/anime/kako/981/981376506.html
■ 攻 殻 機 動 隊 ■ (55)
http://salad.2ch.net/anime/kako/997/997420385.html
映画版甲殻機動隊で質問。 (11)
http://salad.2ch.net/anime/kako/1000/10003/1000384130.html
草薙素子のエロ画像 (13)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1013/10131/1013103126.html


5 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 15:11 ID:zbmV5lVT
・過去の押井版攻殻に関するスレ2
攻殻機動隊 (23)※映画板
http://mentai.2ch.net/movie/kako/962/962415187.html
甲殻機動隊 (162)※映画板
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/979/979571789.html
押井守監督の次回作「ghost in the shell2」 (79)※映画板
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/991/991663538.html
攻殻機動隊 (13)※アニソン板
http://ebi.2ch.net/asong/kako/974/974391115.html
映画「甲殻機動隊」のテーマ (19)※アニソン板
http://ebi.2ch.net/asong/kako/976/976421251.html


6 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 15:12 ID:zbmV5lVT
・その他の板の攻殻関連スレ
PS攻殻機動隊は素晴らしい!! (51)※家ゲー板
http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965054500.html
攻殻機動隊を哲学する (68)※哲学板
http://mentai.2ch.net/philo/kako/982/982952692.html
士郎正宗の「攻機」のような世界は来るか (45)※哲学板
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1004/10041/1004165707.html
映画「攻殻機動隊」の銃器考証 (48)※軍事板
http://yasai.2ch.net/army/kako/988/988214537.html
攻殻機動隊2の (10)※未来技術板
http://salad.2ch.net/future/kako/998/998483664.html
# 攻殻機動隊 #ネット上に意識は芽生えるか? (137)※未来技術板
http://caramel.2ch.net/future/kako/1003/10039/1003925549.html
鋼殻機動隊2を語る (14)※SF板
http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998625106.html
攻殻機動隊1・2をマ的に語るスレ (131)※プログラマ板
http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10031/1003141882.html
「攻殻機動隊」テレビアニメ化だよ (800)※アニ漫ニュース板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1027208468/l50(未HTML化)
甲殻機動隊 (106)※キャラネタ板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1031653741/l50(未HTML化)
甲殻じゃない (57)※キャラネタ板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1037538668/l50(未HTML化)




7 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 15:13 ID:zbmV5lVT
・よくある質問(暫定)

Q.「フチコマ」でなく「タチコマ」なのは何故ですか?
A.下記リンクを参照のこと
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/comingsoon2002l.html
ttp://www.production-ig.co.jp/misc/event/report20020810-3.html

8 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 15:21 ID:8QmMARYg
>>1
カツカレー

9 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 16:04 ID:XDF8LCtC
>>1
                 _n
   _、_           ( l     _、_
 ( ,_ノ` )      n     \ \ ( <_,` )
 ̄     \    ( E)     ヽ___ ̄ ̄ ノ   グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//         /    /

・・・・・ところで、テンプレの>>1>>3以降の投稿時間が20分も開いているのはこれ如何に?

10 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 16:32 ID:zbmV5lVT
>>9
FILE-08-のアドレスの出し方が解からなくて苦労してました

11 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 16:58 ID:O5wdpX+N
中国のロボットが「先行者」なのは笑った。

12 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 17:00 ID:d4KpMChc
素子が精神的に男だとか言ってるけど原作でも女らしい描写は一切ないのですか

13 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 17:13 ID:dZjhrm+d
14話のタチコマへの素子の態度は15話への伏線だったのか…
薄々感づいてたけどね。

14 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 17:33 ID:lnQ9EXey
楽しみだ。

15 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 17:35 ID:j1+28Axo
>>12
>素子が精神的に男だとか言ってるけど

前スレの985氏は
>俺的にはヘテロだと思う
>しかし精神的にほとんど男なのでホモに近いかもw
wってあるぐらいだから冗談のつもりでホモって逝ったんじゃない?
俺の印象ではレズっ気旺盛なヘテロって感じかなあ。
そういう疑問はこのスレの名無しに訊くよりも実際に原作を読んでみたほうが早いよ。
ってか、このスレの名無しで原作をただの一度も読んだことがない人っているのか?

16 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 18:49 ID:IA6tnb7H
トグサと一緒に釣りに行きたい。

17 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 18:55 ID:dfQb6whZ
>>16
釣り合いが取れません(w

18 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 21:15 ID:+8j115n9
斎藤さんって台詞が少ないせいか無口なイメージがあったんだけど
13話ではいっぱい喋ってて良かったねw
ボーマやパズはさらに少ないけどw

19 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 22:21 ID:wTKnCy4I
スレ汚しで申し訳ありませんが質問させていただきます。

この世界の人たちは義体化してないヒトはいても電脳化してないヒトはいないんですか?

20 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 22:21 ID:C912vdlW
サイトー、パズ、ボーマは脇役トリオだからな。しょうがない。

21 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 22:23 ID:WnXyWTRJ
>>19

IGの公式サイトの用語解説を見てみてくださいな。


22 名前:空耳 :03/04/10 22:37 ID:kcoiXfR8
「inner universe」

デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
あんきもつまんでっと
じじいうんこのういっけつ
あすかりてめえひすてりー
でぶひとしのげっぷ
まずのーちゃうんのー
でやいいおとこー
おぼえてろー
にゃんにゃんしよー
おーふぇらのーちん
のーどのーちん
ひびやーのーちん
ひびやーのーちん

23 名前:19 :03/04/10 22:47 ID:wTKnCy4I
>>21
IG公式でははっきりとした結論はでなかったのですが13話見直しました。
義体化と同じく全世界民が、というわけではないんですね。

失礼しました。

Q.笑い男の目撃者がホームレスだけだったのと
2話で加護が宗教上の理由で義体化できなかったり8話で
臓器ビジネスが出てきたりするのは矛盾するのでは?

のQで聞いていることが良くわからなかったので考えていたのですが・・・。
質問厨で申し訳ありません。なにがどう矛盾するのか・・・(汗

このQは、どう言う質問内容なんですか? 

24 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 22:55 ID:g7iqOlCp
借りたいのに三巻四巻誰かが借りててみれない、さっさとまわせ、やー

25 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 23:05 ID:w2CoDuBJ
>>23
この設定の世界で電脳化義体化されてないのが、
ホームレスだけってのは無理が無いか?
という事では?

26 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 23:09 ID:oFnc05Bb
素子の人脈ってどんなもんなの?
それとバトーって給料で健康器具を購入して、素子にその浪費方法に
呆れられていたけど、バトーって普段何をしている?

27 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 23:19 ID:+8j115n9
>>26
電脳空間でネカマとデートしてまつ

28 名前:19 :03/04/10 23:20 ID:wTKnCy4I
>>23
ありがとうございます。なんとなくわかってきました。
A.の義体化=電脳化ではない
の意味も街の人たちで非電脳化であるのは
ホームレスだけだったというわけだと考えていいのでしょうか?

電脳化するもしないも個人の自由だが
ある程度社会のなかで成功をしようとするならば必然的に
電脳化をしなければならないような社会であるという設定であってますか?

29 名前:26 :03/04/10 23:22 ID:oFnc05Bb
>>27
適当な事言わないでよ!

30 名前:風の谷の名無しさん :03/04/10 23:28 ID:xjnvhqoE
>>29
適当でなくて原作にあったよ〜な気がしまつ。

31 名前:26 :03/04/10 23:52 ID:oFnc05Bb
>>30
そんな、そ・・・そんな・・・バトーさんが電脳ネットでネカマとデート
だなんて・・・・そんなのないよ!!!

32 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 00:00 ID:s1Owai+X
>>31
罵倒本人はネカマとは知らなかったはずでつが。

33 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 00:04 ID:Z9TIBgvO
少佐もネカマと言えなくもないような気が…。

34 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 00:05 ID:VDUaSYd0
>>26
2004年春公開予定の「イノセンス(仮題)」で詳しくやるよ↓

電脳空間で男はネカマを愛せるのか、
現実とネットの境界が曖昧になった未来の男とネカマを押井守が描く!

35 名前:原作より :03/04/11 00:37 ID:WYzITMkD
「部長、バトーを発見しますた」
「VC-αにダイブ中です」

「勤務時間中に『女』と会っとるのか・・困った椰子だな」

「相手は男性で95歳だってこと・・・バトーに教えないんですか?」

36 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 01:07 ID:bIx743dJ
「どこかのエージェントがオペレーションを仕掛けているのでない限り
 本人に通達する必要はない、個人の自由は尊重せねばな」

37 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 01:37 ID:zi7EYQGr
今時2ちゃんねるに相応しくないほど純真なID:oFnc05Bbがいるスレはここですか?
前スレの254でも貼ったと思うけど、念の為にもう一度貼っておく。

タイトル名義を「MANMACHINE INTERFACE」にして雑誌に掲載されたものは
今のところ下記の5話だけの筈。

「FAT CAT」(ヤングマガジン海賊版10・11月号)(1991)計40ページ
「DRIVE SLAVE」(ヤングマガジン26・27号)(1992)計44ページ
「MINES OF MIND」(ヤングマガジン49・50号)(1995)計48ページ
「LOST PAST」(ヤングマガジン33号)(1996)40ページ
「DUAL DEVICE」(ヤングマガジン30・31・32・33・35・38号)(1997)計140ページ
(以上巻号数はうろ覚え、訂正求む。)

現在発売されている単行本の「攻殻機動隊2」は、上記のうち「DUAL DEVICE」を
大幅に加筆・修正して収録したモノ。

>>35-36は「MINES OF MIND」のイントロ部分から抜粋したネーム。
厳密には「困った椰子だな」でなく「困った奴だな」だが(w
>>34に書いてある事もあまり真に受けるなよ(w

>>33
男性の作者が創造した女性キャラはある意味全員ネカマだと言える。
その逆もまた同じ。

38 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 01:44 ID:8sElphMW
ジオあたりにテンプレ・FAQサイト置く予定だよ
と完成する保障は無いがモチベーション維持のために書いてみた

39 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 02:09 ID:zi7EYQGr
>>38
・・・・・マジですか?

単行本未収録の攻殻2もいいモンだよなあ。
個人的にはSACにもアズマとプロト登場キボンヌだが、多分無理だろうなあ・・・・・。

40 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 02:36 ID:yVEbli8q
つうかSACよりも未収録をそのまま寸分たがわず欄外含めて
アニメ化してくれたほうがよっぽどおもしろいし
新鮮だったんだろうな


41 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 03:26 ID:kpc/h3JD
>>40
欄外もかい(藁

42 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 04:18 ID:2xBEiqDk
>>38
期待してます

43 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 09:16 ID:O1HV1Ad1
ネタをもう一回転がせば結構よくなると思うんだが・・・
わかりにくいかな。

44 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 10:55 ID:szN0PgRS
>>22
徹夜明けのボケボケの状態だったけど、チョト笑ってしまったんで、
フルコーラスでお願いします。もう一徹すれば大笑いできるかも

45 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 11:24 ID:ZDdFQloX
>>34
今でもネカマを愛する男はイパーイいるわけですが。

46 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 14:42 ID:Bj2Qefb2
バトーはリアルで会おうと迫っていたはずですが

47 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 16:52 ID:/1wKE5Nr
ネカマなのにオフ会にやってくる兵もいるわけですが

48 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 18:08 ID:y69SVEGQ
>つうかSACよりも未収録をそのまま寸分たがわず欄外含めて
>アニメ化してくれたほうがよっぽどおもしろいし新鮮だったんだろうな

本気で素でそう思ってるとしたら、>>40は相当御目出度い奴だな。
漫画でも小説でもそうだが、紙媒体の原作を映像化する場合
原作を忠実に再現するという方法だと通常駄作にしかならない事実を
>>40は御存知無いのか?

ってかそれ以前にそもそも未収録分は4エピソードしかない訳だが。
4話だけじゃOVAとして展開するのが関の山だろう。

49 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 19:14 ID:YhnobnaI
第12話 「タチコマの家出・映画監督の夢」

Laughing man と何か関係があるのかな? それとも息抜き?
シナリオ自体はけっこう「在り来たり」なタイプだけど、けっこういい♪
タチコマの魅力がにじみ出ている話だと思われるが。


草薙素子はネカマなの?原作見てないんで分からないけど。
なんか、レズっぽい(見たまんま)のように思えるが、どうだろ?

ま、でも、擬体化とかなんとかで、男女という概念さえ薄れつつある世界で、
草薙素子が元々は男なのか女なのかって考えることはムダ?それとも「だからこそ」考えるべきなのかな?

第17話あたりで(←わざとだよ。これ。)
課長の若き日の回想シーンが、戦場で戦う骨太の女の人だったら、それはそれで問題だと思うけど?
この作品の「守るべき境界線」って、いったい誰が決めるものなのかな?
士郎正宗?脚本の集大成?見る人全体?見る人ひとりひとり?

50 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 19:18 ID:4GnkvlsG
素子たんは原作の欄外の説明読む限りゴーストも女だろ

バトーがバーチャルユリユリ中に進入して腹が気持ち悪いみたいなこと書いてあったときの欄外

51 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 20:44 ID:O1HV1Ad1
ゴーストの性差、とか考えるのも面白いかもな。

52 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 21:14 ID:h5tT4V1F
>>49
>草薙素子はネカマなの?原作見てないんで分からないけど。
>なんか、レズっぽい(見たまんま)のように思えるが、どうだろ?

・・・・・釣り?天然?煽り?荒らし?ボケ?
原作読んでいるかどうかにかかわらず、このスレや前スレの過去ログぐらいは読めるでしょ?
そのネタは過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出な筈だけど。

53 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 21:57 ID:CBvErBAi
攻殻はあと十話は放送するんだね、つまり後二ヶ月と数週間

54 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 22:24 ID:OAjIsu1v
え?

55 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 22:30 ID:LZlNrG9t
>>53
どうやったら、そんな計算になるのかと小一時間


と、ワームにかかってみる

56 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 22:31 ID:jjKYm4V0
スカイパーフェクTV!にて毎月2話ずつ放映中






釣られた・・・

57 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 23:12 ID:uVKli95R
ネカマってネットお釜の略だって知ってた?
てへへ、、僕って物知りでしょ。誉めて誉めて!

58 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 23:15 ID:qkZLm4jb
>>57

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

59 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 23:18 ID:CvljgJ8C
誰だよ>>57に天然オイル入れたやつは、天然オイルは禁止だって言ってるだろ!

60 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 23:34 ID:baMgBPbX
>>59
エコナだったのになぁ...

61 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 23:45 ID:IrluQ4oI
>>57
【nekama】(ネカマ)名詞
1・男娼。
2・(1から転じて)性別を偽る者。

民明書房「サンスクリット語大辞典」921ページより転載。

62 名前:風の谷の名無しさん :03/04/11 23:54 ID:uUo0lvHt
>>61
その辞典では「ネナベ」についてはどういう風に記述されていますか?

63 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 00:39 ID:Sj1Cs1O9
http://cgi.2chan.net/up/src/f2169.jpg

64 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 00:51 ID:Rt0Y9n3w
>>63
その笑い男は一体何がしたかったのだろうか。

65 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 02:09 ID:8mlksmdB
笑い男のマークってCDTVの帽子かぶったガキがモデルかと思ったぜ

66 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 06:41 ID:AfaTxjua
少佐と正反する敵ということで決まったつーのもあるかも。
怒り女w

67 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 15:24 ID:WGKnyr7s
#7 13話に緑のくま、キー棒(金曜アニメ館でこずえ鈴が描いたキャラ)がでてたよ。


68 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 16:22 ID:vtWXQroh
>>67
高校鉄拳伝タフですか?

・・・・・「マー棒」じゃなかったっけ?

69 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 18:10 ID:C9E0ul9K
先行者は将来ああなるのか…


70 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 18:15 ID:Rt0Y9n3w
>>67
キー棒はドラえもんだろ。
のび太に助けられてその後、博士にまで出世して
壊れたドラえもんを直した宇宙人。

71 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 20:05 ID:ya9m9Joz
北方工業公司製「30式装甲多脚先行者」とかが、
将来日本に攻めてきそうな予感。

72 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 22:48 ID:13WUes8G
>>71
大丈夫、ホンダ技研工業の彼が救ってくれます

73 名前:風の谷の名無しさん :03/04/12 23:07 ID:kv86s0cj
ムラタセイサク君もいるぞ

74 名前:風の谷の名無しさん :03/04/13 00:00 ID:usQr5Hiv
>>72
ヤツは「営業」しか出来ません

75 名前:風の谷の名無しさん :03/04/13 00:32 ID:VUdA1uBw
S社製犬型ロボも忘れるな。

76 名前: :03/04/13 00:34 ID:5k/9DCKu
もう印税しか収入がありません。どなたか私の本を買って下さい。おながいします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E7%A0%A7%E5%A4%A7%E8%94%B5&bq=1/ref=sr_aps_all_b/250-9652970-1377828


77 名前:風の谷の名無しさん :03/04/13 14:37 ID:lzbZM/jA
公式でなく個人でやってるファンサイトを知りませんか?

78 名前:風の谷の名無しさん :03/04/13 14:40 ID:zFlyOdCc
http://www.google.com/search?q=%E6%94%BB%E6%AE%BB%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

79 名前:風の谷の名無しさん :03/04/13 16:53 ID:S7PHMVc+
諸君!攻殻は悪いアニメだ!

何故か手元にアヴァロンやら紅い眼鏡やらアップルシードのDVDやVHSや関連書籍が積まれて
肝心の財布の中身はスッカラカンだ!どうしてくれる!!(*´д`*)

80 名前:風の谷の名無しさん :03/04/13 18:58 ID:fHOuhTeD
売れ(´∀` )

81 名前:風の谷の名無しさん :03/04/13 22:12 ID:3ejZwfB8
>>80
ワロタ

82 名前:風の谷の名無しさん :03/04/13 22:24 ID:KiXkR5WN
石川啄木も女のフリした男に恋文を送ってたわけだが

83 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 03:12 ID:GAtlT5d0
5年前に親父に貰った万年筆に
これがいつの間にか刻まれてたんだけど、
どうしよう。警察に届けた方がいいかな
http://www.pref.tottori.jp/junkan/recycle/e_mark.jpg

84 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 03:37 ID:Tfovhe5A
>83
笑い男の魔手はそんなところにまで・・・!!

85 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 13:20 ID:JflFJqRV
http://www.reddnat.hpg.ig.com.br/temas/gif/gif40.gif

86 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 13:43 ID:ZhrN8CEA
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008NWYY/zeroes-22%22/250-7786933-8315438
[攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 05]

定価: ¥6,000
価格:¥5,100
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発売予定日は 2003/04/25 です。
ただいま予約受付中です。


87 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 13:48 ID:T0PF4IDB
                ∧        ∧  イライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライラ
               /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
            / ノ(             \
             |  ⌒   /        \   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |         _____    | < DVD五巻まだー?
     / \\  \                /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  |
      \回回回回回/                  /   |


88 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 14:12 ID:T0PF4IDB
初めて攻殻(TV版)見ますた。予備知識無しで。
タチコマいいね、あれ最高。
コックピットがあるのがいいね、少佐が降りる時のアングルが。あれ最強。
そんだけ

89 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 14:55 ID:Tfovhe5A
>88
俺は乗っている時の前からのアングルがすき。
乳が良い。

90 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 15:27 ID:NTS+Apuv
何話まで見たの

91 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 15:35 ID:WSVQuNYe
>>90
DVD出てる分だけ

92 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 16:45 ID:Tfovhe5A
俺はnyで拾って14話まで見た。

93 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 17:03 ID:yOUan7FE
>>92 
滅多なこと口走るな

タチコマの会話というか無駄口が増えてきたね〜
無駄に原作のセリフ使ってるんだから
個人的には「クソ面白くもなんともないジョーク」をきいてみたいが

94 名前:合格機動隊 :03/04/14 17:09 ID:BibBU6XM
合格!!

95 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 18:33 ID:XDAsA6I+
ようやく借りて1巻を見たが、
2話の戦車の話で泣いてしまった。

96 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 18:53 ID:Y9WmbYRo
あげげ

97 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 19:15 ID:Rz3gZAGm
7話 偶像崇拝のゴーストダビング装置を見つける辺りからラストまで
流れてる曲ってサントラに入ってますか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007KL30/ref=sr_aps_pm_9/250-9835854-6108241

98 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 19:31 ID:fEju3w5V
入ってないと思う。次ぐらいかな?

99 名前:濾過一 :03/04/14 20:26 ID:uQTIsaCb
無職で貧乏だけど04買ったよ。
笑い男の話が続くと思ったんけど、違うんでアレ?って思った。
ゴーストダビング出てましたね。04はちと地味な印象か。

100 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 20:45 ID:bxdYmBJr
今月売りのAMの小黒インタビューの相手は神山健治なのに
このスレの住人の誰も話題にしていないのはこれ如何に?

101 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 20:57 ID:iR2Y1NvF
>>100
AMって、月刊アームズ・マガジンの事?

102 名前:風の谷の名無しさん :03/04/14 23:04 ID:/aa9HAB4
アニメージュだ


103 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 03:23 ID:836XKo8o
13話のことが過去スレで見られないのでここで。

●流れ
・少女が父の勤務先の都合上などから電脳化のさきがけとなる
 ↓
・人類の電脳化に反対する政治集団に標的にされ、誘拐される
 ↓
・彼らにいろんなことをされてしまう。その結果、自分にそっくりな
 娘が生まれる
 ↓
・娘が政治集団のリーダーになる

1.娘が政治集団のリーダーになった理由
 政治集団の宣伝になるから(電脳化のさきがけとなった少女の娘が電脳化
 に反対する政治集団の代表者という構図が政治的アピールに有用なため
 名目的に代表者の位置に据えられている)。少女に指導力があるからでは
 ない。

2.トグサが少女の居場所を兵士に問いただしたとき、兵士が薄笑いをした理由
 少女はあんなことやこんなことをされて、おばあさんみたいになってるから、
 今さら助けても仕方ないのにこいつらは知らないんだろうな、という意味。
  もう少しうがった見方をすると、少女はもうおばあさんになっていて、お前
 らが少女だと思っているのは俺たちがあんなことやこんなことをして誰が父親
 かも分からないその娘なんだが、お前らはそれを知らないんだろうな、と
 いう意味。

104 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 03:32 ID:IC1H35Y0

誰に質問されたわけでもないのに突然説明をはじめて
「これはこうだ」と断定。

>>103はスタンドアローン。

105 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 03:36 ID:N7b5e9hx
とはいえおつかれ。

106 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 05:19 ID:/5uXKxCO
だれも>>70につっこまないのな。

キー坊は宇宙人じゃないぞ。
もともと地球の若木。
のび太のペットになり、文学と知識を得た後
植物の知的生命体である宇宙人の星へ旅立つ。

107 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 06:08 ID:7Wc6NCrN
>>103
>誰が父親かも分からないその娘
娘クローン説に対する反証は?

108 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 15:11 ID:836XKo8o
>107
 娘がクローンだと、少女がトグサよりも年下なのに白髪の老婆になり、
潜入して少女の電脳に接続した特殊部隊員の精神が荒廃してしまったこと
との整合性が弱くなると思う。クローンがどういう風に作られるかはよく
分からないけど、母体の少女がそれほど肉体的・精神的苦痛を受けるとも
思えないので。

 素子が乗り込む直前の母娘のやり取りを見ても、母親はピストル自殺を
しようとしていてそれを娘に見つかって説教されているようだった。それ
ほどまでの苦痛はいくら拘束期間が長いとはいえ、単なる誘拐では考え
にくい。性的陵辱その他を受けていると思った。

109 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 15:29 ID:836XKo8o
>107
(追加)
電脳化・技体化に反対している集団だけにクローンは想像しにくいかと。
(素子がトグサに説明していたのと同じ)

110 名前:107 :03/04/15 18:15 ID:7Wc6NCrN
>>108
素子とトグサのやり取りは、トグサが娘が義体の可能性を提示して、
それを素子が人類解放戦線の主張から否定したけど、クローンの可能性には
今のところ反証は無いと言ってたはず。
情に訴える以外のメリットは無い、とも言ってたけど。

前スレで指摘されてたがバトーとサイトーがSST隊員の荷物をあけたとき、
DNAを採取したと思われる毛髪があったけど、それは黒かった。
一方トクラエカ本人は白髪だった。この違いは?

写真の娘の物として送られてきたDNAがトクラエカのものと一致してるし。

トクラエカがあれだけ老けてしまっていたことを考えると、無事出産できるか、とも指摘されてた。
もちろん出産後に老けたという可能性も否定できないが。

性的陵辱によって老けてしまったとしたら、その経験、記憶に
SST隊員がダイブしても、壊れてしまうことは無かったのでは?
なにしろ、異性の性的経験ですから。
それ以外の経験で老けたとすると、出産できる健康状態だったか、との疑問が強くなります。

111 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 19:21 ID:XuVUO23p
いつ終わるともなく毎日レイープとかなら相当ショックだと思うが。
誘拐されるまで処女だったとしたらかなりの精神的ダメージだし
無防備にそんな経験を持つ脳へダイブしたら壊れるかもしれん。

112 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 19:41 ID:/qPnv7TT
108を読んで思ったんだが、
「クローン技術で娘誕生」と仮定した場合に
なぜ「エカは性的暴力を振るわれていない」と断定できるのかが俺にはよくわからない。
どなたか解説をお願いします。

あと

 脳に入ってきた者を狂わすほどの体験をした者が
 あれだけ健康に育つ娘を産むことは可能か

ということについて意見をお願いします。
物語の整合性以前のその部分について触れられていないので。

113 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 19:42 ID:9Cz7uTPE
「かかずゆみ」な声のトクラエカがいろんな事されてるのを想像してハァハァしちゃったよ


114 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 20:08 ID:6oD1AJXy
13話は娘がどうのこうの言う前に
まずこのカルト集団(政治集団?)の存在意義がわからん

115 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 20:15 ID:1HQB9I/7
えーとアレだよ。
正義とか真実とか改革だよ。

116 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 20:33 ID:58puLhmq
>107:写真の娘の物として送られてきたDNAがトクラエカのものと一致してるし。

写真(老婆も写っている)に添付して送られてきたDNA情報が
櫛についた毛髪から採取したものとは限らない



母≠娘

117 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 20:36 ID:dyMRUdsM
カルトの存在意義なんて構成員以外には理解不能。

118 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 20:47 ID:hOLhrokw

カルト集団の行動理念について妄想長文を書く事を許可する。↓

119 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 20:55 ID:ASBNvlfb
よせやい。照れるじゃないか。

120 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 21:01 ID:1HQB9I/7
じゃあ俺が。
ありゃ?パジャマ姿の女の子がこんなにたくさん!!
このままでは布団に入って、
みんなで好きな人告白大会は避けられん!!

121 名前:風の谷の名無しさん :03/04/15 21:28 ID:2GRh70j/
>>120
恥ずかしい...

122 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 00:14 ID:N1geXeGE
>>110
隊員の荷物を開けたときはまだみんなが娘の方をトクラエカだと思ってた。
なのに毛髪が白髪だったら老婆の方がトクラエカだとばれてしまう。
素子が娘のうなじを確認して接続端子がないことに驚き、トクラエカが「そ
の子じゃないわ・・・」というところが無意味になってしまう。
なのでサンプルは黒髪(表向きは娘とトクラエカ両方のサンプルを集めて
いて、転がり落ちてきたのは偶然娘の方だったという感じ)。

DNAはトクラエカ本人のものだと思う(トクラエカと娘のサンプルを集めて
いた)。

老婆になったのはさすがに拉致からすぐじゃないと思う(拉致から十数年も
あるので)。拉致されたのが17歳くらいとして娘は20歳くらいまでの間に産
んだのでは。強姦されて心身喪失になったとしても出産にはそんなに影響は
ないと思う。強姦された場合に死産・奇形率などが高いというのは聞いたこ
とがないので。

他人の脳内にダイブするというのは他人の記憶をただ見るという感じ
じゃなくて、同じように追体験するような意味があるみたいだった。なので
性的陵辱その他トクラエカが受けた仕打ちというのは隊員を狂わせるのに
十分だったと思う。

123 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 00:16 ID:N1geXeGE
トクラエカと娘のサンプルを集めていた→トクラエカと娘のサンプルを集めて
いたという感じ


124 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 00:28 ID:EnR0ybe1
なぜに、女拉致→強姦と短絡的に結び付けるんだ。
それもあっただろうけど、それだけだとはとても思えない。
仮に男が拉致られたとして精神がおかしくなるほどのことがあったとすると
何を想像する?

125 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 00:49 ID:/y4LLukK
歯医者

126 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 00:49 ID:/y4LLukK
いや、強姦かも…

127 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 00:55 ID:I6lRmPwQ
>>124
俺もそう言おうかどうか迷ってた。陵辱すきだなぁ。ってww
クスリと拷問かな。

でもさ、原作読んでる人なら、
電脳のメンテができなかったせいと考えるんじゃないかな。

128 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 00:57 ID:7ctYVudt
装備班の真由美に嫌われた

129 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 01:39 ID:F8c/IBsk
電脳を色々と弄られたんだろうな
電脳の苦痛なんて想像しようがないが
ゴーストダビングをすると死ぬという設定は何か訳があるのだろうか

130 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 02:19 ID:5FiCMpMA
話の展開、トグサや少佐の発言から考えると性的な暴行の結果
生まれたのがあの少女ってのが妥当な結論だと思うけど、
32,3才であれはちょっと異常だと思われるので
>>127
>でもさ、原作読んでる人なら、
>電脳のメンテができなかったせいと考えるんじゃないかな。
ってのも足して考えると妥当なんでしょうかね
原作はよんでないけど

131 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 05:31 ID:jEqCjLh/
俺は、ある種の思想の元にあの子供(クローン)をつくたんじゃないかと思う
電脳を持たない自分の生まれ変わりとしてやり直しをさせる為にとか

132 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 06:41 ID:p0WNwUjf
オ○ム

133 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 08:50 ID:1/aZ8imI
>>122
老婆と娘の二人からDNAを採取してたら、現地からそのことも報告されるのでは?
二人からDNAを採取したけど、一致したからひとつしか報告しなかった、なんてことは無いでしょう。

134 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 10:53 ID:SGqAEiuh
上げ

135 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 11:27 ID:yl3LfmjP
>>124
>仮に男が拉致られたとして精神がおかしくなるほどのことがあったとすると
>何を想像する?
カマ掘られる

136 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 12:30 ID:H98U1Hoy
ねぇねぇ、娘がクローンだとしたらさ。

カルト集団の戦闘員もクローンって可能性無い?
ゴーストダビングとかしてさ。

137 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 13:14 ID:roMMLrP+
つーかさ、素子のエロ画像知らない?

138 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 13:17 ID:roMMLrP+
素子がクリちゃんをタチコマにマニュピュレーターでいじくられてるとか・・・。

139 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 13:24 ID:rjx+Y5ji
http://tmp.2chan.net/img2/src/1050407930488.gif

140 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 13:42 ID:4LxrWSZK
>>129
電脳化のモデルケースであるトクラ・エカは、
テロリストからしたら許しがたい存在であったと思うので、
電脳への精神的拷問が主だった説に賛成。
それだと電脳化している隊員たちが、参っちゃったことも理解できるし。
無論、レイプ→出産てなことはあったのかもしれんが、
それは二次的な理由な気がする


141 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 15:54 ID:ukJPmoRY
>>120
遅レスだけど、ここでニニンがシノブ伝ネタを見るとは思わなかったよ

142 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 16:18 ID:roMMLrP+
脅威映像!!  融合体:素子VS100人のAIねーちゃん!!  性器のポン引き対決

143 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 17:07 ID:pVQrPPWa
まあ誘拐は「電脳化や義体化」への反対のアピールと考えると
誘拐した後の本人に用はないと考えられる
そう考えると普通にリーダーの子供を身ごもったと考えるべきじゃないか?
エカがリーダーになる理由はそれしか考えられない
義体化&電脳化に反対してるグループなんだから
血統による血筋の持つ意味合いは大きいだろ
もちろん人工授精などの方法も否定されるんだろうしな

144 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 17:42 ID:1/aZ8imI
人類解放戦線が義体電脳だけじゃなくて、クローン、人工授精などにも反対してるなら、
トグサがクローン説を出したところで素子が否定するでしょう。

145 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 19:12 ID:K7utgnon
実は〜は既に〜していた(〜の状態だった)ってパターンが多いな
このアニメは。

146 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 20:46 ID:ORwNZd+M
>>145
世の中なんて所詮そんなもん

147 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 21:17 ID:SuWDXKmh
男に犯される体験にショックを

148 名前:風の谷の名無しさん :03/04/16 23:19 ID:YI2qJG9p
>>124
拷問、精神的な事から肉体的暴力な事まで、最近取り上げられている
刑務所の囚人暴行事件を思えば安易に想像が付きそうな、それに攻殻
の世界観を考えれば電脳的に何か仕掛けたとか、色々幅が広がるし。
>>135さんのいう男に犯されるだなんていうのはいい加減すぎ。

149 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 00:53 ID:Gs0IOrhD
わざわざ性的拷問や身体的拷問を与えなくても、
電脳に直接そういうデータを送り込めば済む話だろ。

150 名前:あぼーん :03/04/17 00:54 ID:cgC08fZ7
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

151 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 00:55 ID:Gs0IOrhD
母親そっくりだったから、クローンだと思うけど。

152 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 00:55 ID:qMqvGLjd
わざわざデータ送り込まなくても
直接そういう性的拷問や身体的拷問を与えれば済む話だろ。

153 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 01:00 ID:yIASHdxG
疲れるだろ。

154 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 01:05 ID:H0NvGNc5
>>153
気持ちいいだろ。

155 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 01:08 ID:Hzfo0cAE
お前だけな

156 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 01:51 ID:VtGy2XtW
電脳なんてとんでもない!って連中が電脳いじれんのかね。

157 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 09:37 ID:Yq73LgKr
>>156
できないのに無理矢理やったから肉体、精神に異常をきたしたとも考えられる

158 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 11:32 ID:x06QSExi
>>133
>老婆と娘の二人からDNAを採取してたら、現地からそのことも報告されるのでは?
>二人からDNAを採取したけど、一致したからひとつしか報告しなかった、なんてことは無いでしょう。

>>122で書いたとおり、老婆と娘の関係を最後まで絵伏せておくのが13話のキモ
だと思う。
みんな老婆がトクラエカだとは考えてない。
それなのに、冒頭の説明のところで、隊員からDNAが送られてきて、トクラエカ
はおばあさんになっていました、とすると始まったのにいきなり終わってしまう。

それで、隊員が謎の失踪を遂げてるんだと思う(隊員が何から何まで報告して
しまうと素子たちが乗り込んでいく必要がなくなるので)。

設定上は政治集団の監視の目の中集めた二人のサンプルのうち、トクラエカの
ものは何とか送れたけど娘のものを送る直前に見つかってワタナベ以外は殺された
という感じでは。

159 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 11:43 ID:x06QSExi
それと写真とDNAという意味では間違ってないと思う(トクラエカも写真
に写っていたので)。「これはトクラエカのDNAで、トクラエカはおばあさん
の方です」と説明も送られてるといきなり話が終わってしまうので隊員たち
を失踪させて調査の必要が出てきたということでは(写真の焦点が娘に合わ
せてあったのはいきなりおばあさんに焦点を合わせてしまうとばればれだか
らだと思う)。

あと最後のあたりでトグサか誰かの「隊員たちもおばあさんの方がトクラエ
カだと気付いてたんだろうな」みたいな会話も説明なんだと思った。

160 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 12:03 ID:qQu6H6ie
>>152
だね。

原作一巻とか見ると、素子は友達とアダルトソフト使って疑似体験?
だっけ、あんな感じな事をするのが可能なんだから、拷問ソフトみたい
なのがあってもおかしくないよね。

161 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 15:50 ID:x06QSExi
(追加)
素子はクローンに関しても否定的だった。
トグサが遺産相続目的を挙げたけど否定してた。
同情を引くくらいしかできない=クローンを作る意味はない、という伏線
というか説明だと思った。

それに電脳化・技体化に反対するというのは要は自然の摂理に反すること
を嫌うということだと思うので、クローンには賛成するというのはつじつ
まが合わないと思った。

老けてしまった原因
・性的陵辱(単なる強姦じゃなくて輪姦)
・少女なのに何年も家族から引き離されての生活
・拷問
・愛のない子供を産んだことと、その子供が自分を辱めた団体のリーダー
 になっていること

162 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 16:05 ID:1o2nu8ba
老けてしまった原因は単純に「拷問」だけでいいよ。
する事なすこと、それがなんであれ拷問に等しいだろうから。
別に性的な暴行がとか、少女なのに拉致されたとか
そういう事は考えなくていいものかと。

163 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 16:13 ID:roTWC1XO
陵辱されたと思いたい人の気持ちはわかるぞ
俺が代弁してやろう








トクラエカたん(*´Д`)ハァハァハァハァ/|ア/|ア

164 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 16:25 ID:x06QSExi
拷問だけだと女性ならではの苦しみを表現できないと思う。
あの流れで強姦がないと思うのは感情的な意見な気がする。

165 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 16:33 ID:1o2nu8ba
だからよ強姦も拷問でいいよ。

166 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 17:27 ID:x06QSExi
強姦を拷問とすると女性ならではの苦しみを表現できないと思う。


167 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 17:39 ID:1o2nu8ba
強姦=女じゃないし。

168 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 19:37 ID:26932GJ3
エカの老化の原因はさまざま考えられるとしても、
少女が何者なのかという疑問は残る。

少佐とバトーは何か察しているようだが。


169 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 19:38 ID:WOgB19NA
制作側が公式発表しない限り、全ては想像の域を超えない訳だが。
話しもループしているので、この話題は打ち切りで。
以後娘の話題に執着するものは、「天然オイル使用」認定。

170 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 19:50 ID:87OFPxf6
14話のメイドアンドロイドでこれをやったら、カミだと思う。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200208/g_top2002082003.html

抗議が殺到しそうだな・・・・

171 名前:カイン :03/04/17 22:30 ID:8C1ftGCy
YESとゆう通貨がカッコイイと思いますた。
あと先行者がいいと思ったw、

172 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 22:37 ID:ulj51SfN
じゃあ14話の殺し屋タンのパンチラキック(;´Д`)ハァハァ

173 名前:風の谷の名無しさん :03/04/17 22:39 ID:VtGy2XtW
殺し屋は美少年設定の方がいいと思った。

174 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 01:36 ID:x4c68r31
来月が待ち遠しい

175 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 02:52 ID:buQBJFty
(´∀`|Д・)っ|) <ところで、このスレは脳内でタチコマの声に変換して
            読むというのは基本ですか?  
(´∀`‖)≡ ピシャ

176 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 04:58 ID:cC8CKRgR
15話はまた萌え狂いそうだな

177 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 05:18 ID:nO09+bE5
おまいら、どうせ24日も、お祭りのなるんですよね?

178 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 06:11 ID:5u2YJ9VR
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039190404/435-437
これは・・・・・


179 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 06:31 ID:+2qea4yH
>178
これが進化するとアレになるわけか…。

180 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 10:16 ID:46YImWuu
強姦の対象になるのは女の人だけだよ。

181 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 10:23 ID:LwsvWDNg
>>138
遅レスだが>>152のように全身義体化が珍しくない甲殻の世界なら性感帯はもはやクリちゃんである必要はない。
その気になれば鼻の穴や耳の穴で感じるように設定できるだろう。

182 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 11:42 ID:UISwtD/p
>>180
まぁ今の法律ではそうなっとるようだが…
男が男に襲われて無理矢理ケツを掘られても
強姦で裁かれるように法律が変わるといいね〜

183 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 13:50 ID:oo6ZyBtD
どうでもいいが、俺の車が登場してチョト嬉しかった。

184 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 15:51 ID:IKFGr9Ng
>>177
24日ってなにかあったけ?

185 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 17:23 ID:J67x2Yk5
>>184
2003年 4月24日 木曜日 先勝 盲導犬の日

186 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 18:30 ID:L6U5lBkE
こんな感じ?
http://www.reddnat.hpg.ig.com.br/temas/bear/bear_150.jpg

187 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 19:28 ID:lw2P/Sxi

精神的ブラクラ

188 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 19:41 ID:Nx/2Llvj
>>186
ウホッ!いいちんぽ

189 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 20:29 ID:e9S2h2x+
すまんかった、25日だった・・・



カビに弱い天然オイルを逝れてくる

190 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 22:05 ID:8TZsVkr0
>>181
確かに所詮義体なのだから設定次第でどうにでもなるだろうが、
実際にそんな身も蓋も無いセッティングをする者はごく少数じゃないかな。
草薙の乳や尻が柔らかいのと同じで、あんまし本来の人間のボディ・イメージと
乖離した設定にすると精神衛生に良くないと思うんだが。

>>180,>>182
刑法では、強姦の被害者は女性に限定されているが、加害者の性は特に限定されていない。
だから、女性が強姦の加害者に成り得るし、女性を強姦罪で訴えることも出来る。
これは具体的には「女性Aが男性Bに女性Cを強姦させた」といった事例に対して
CはB以外にAも強姦罪で訴えることが出来るように、という意図でこういう条文に
したのだそうだ。
以上リア厨の頃に読んだ厨房向けの法律解説書からうろ覚えで書いてみた。
誰か法律に詳しいかた、フォロー頼みます。

191 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 22:30 ID:Mx89z7dY
トグサが漫画→映画→TVの順にかっこ良くなってるのは何故ですか?

192 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 23:12 ID:1zkXSQVJ
そういえば。
あれだよ、伊角君効果。

193 名前:風の谷の名無しさん :03/04/18 23:17 ID:EGObc/4V
>>191
成長だよ、成長。

194 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 00:13 ID:QmlbYg5z
>>191
単行本になっていない連載分で既にかっこよくなっていると思うが

195 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 00:37 ID:jGX7qcpk
いや、>191の逆の順番で攻殻見始めちゃったもんだから、トグサになんか違和感が出ちゃって・・・

>>191
見たことないです。スマソ。
漏れ的に単行本化きぼん

196 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 01:16 ID:zDMkTNiI
トグサは何時だって格好良いのだ。

197 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 01:27 ID:J+urbEFh
なんでトグサの家のパソコンがいじられてんの?
500円玉が相当ありがたかったってことか?



198 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 01:54 ID:kZTVb2op
ありゃそういうプログラム(ウィルス?)をネットで流してるんでしょ。
ディスプレイを点灯させたのはアニメ的にわかりやすくしただけでしょ。

199 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 02:48 ID:L5uP7hyc
>>190
強姦罪の被害者は女性のみ。加害者は基本的に男性のみだが、女性も共同正
犯または間接正犯、教唆・幇助犯として加害者になりうる(女性単独では不可)。

ただ、スレの流れは>>166が強姦を拷問に言い換えるのに反対して、それに
対して>>167が拷問=女じゃないとし、それに対して>>180が対象(被害者)
は女の人だけだと言ってる。加害者のことは話の流れ上出てきてない(ト
クラエカのことを話してるので。加害者側の政治集団にも女性は出てきてな
かった)。>>182も被害者の話をしてる。加害者のことは論点になってない。

>強姦を拷問とすると女性ならではの苦しみを表現できないと思う(>>166)。
 ↓
>強姦=女じゃないし(>>167)。
 ↓
>強姦の対象になるのは女の人だけだよ(>>180)。

200 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 03:46 ID:4u3RJAds
というか「強姦罪」の対象にならないのであって、
「強姦」の対象にはなるっていうことでないの?
そもそも「法の上で罪になるか否か」は13話と何の関係もないと思うんだけど。

個人的には「強姦」でも「拷問」でも「電脳破壊」でもいいと思う。
カルトの大義なんて「人をいいように操る」以外に目的が無い場合も多々あるわけだし。
「人々を救う」なんつって大金巻き上げる宗教がごまんとあることから容易に想像がつくと思う。

電脳少女が老けちまった具体的な原因については
「いろいろありすぎた」でいいんじゃねーの?
としか思っていないからこれ以上はなんとも言えないんだけど。

201 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 04:10 ID:LIdtZysj
ネットの闇に棲む男が2ch用語連発なのは超既出ですか?
今日見始めたんだけど、近年のアニメでは最高レベルの出来ですね。
DVD買おうかな・・・。

202 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 09:14 ID:kmQiJIMN
>>201
2chが出たアニメ見たいのなら、「パトレイバー The movie V」見たら?

203 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 09:19 ID:VXxxlkKH
いまさらながら13、14話を見た。
「先行者」にはワラタが
「視線誘導」(?゚Д゚)?
スタッフはネタつくりに絶対ココみてるな


204 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 09:28 ID:aK1VoWBa
>>203
視線誘導は原作2巻からの引用でしょが。

205 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 09:30 ID:sv8rjAP0
>>203
何で?
視線誘導は原作2巻のネタだが。

206 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 09:34 ID:CAw6VfH0
>>201
>ネットの闇に棲む男が2ch用語連発なのは超既出ですか?
今はまだHTML化していないから見られないけれど、そのネタは5代目のスレ
以降の過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出。

まあ所詮「既出?」と訊く奴に限って内心「既出だ」とツッコまれるのを
期待している奴が多い訳だが。

>>204-205
・・・・・見事にカブったな(w

207 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 10:12 ID:3PgGJkHn
タチコマの中滅茶苦茶熱そう…。
クーラーとか一応ついてるのかなあれ。

208 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 11:53 ID:R2GW6/Jd
>>207
フチコマには付いてないが。

209 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 12:25 ID:MVPt0nER
>>208
JUNK JUNGLEでの事を言ってるのなら
「付いてない」じゃなくて「使えない」だと思うが?

210 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 13:29 ID:Fjd1oKxh
そもそも「義体」で熱いって感じるってのも変だよな・・・

211 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 13:39 ID:sgwI1yDF
>>210
五感がないと、不便だろ?
「気がついたらタチコマの中で燃えてました」じゃ、辛すぎる、この不感症オンナ!

212 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 13:45 ID:wWVSTtoP
暑さとかをデータとして扱えるけどな。

クサい物とかでも
匂いは理解できるけど大丈夫とか。

213 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 13:53 ID:sgwI1yDF
>>212
劇場版だと、そんな感じするな(多脚戦車のアイアンクローに無表情)。
TV版は、違うような気がする(南米野郎のデスロックに苦悶の表情)。

214 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 13:55 ID:tJ0ds7BI
痛覚の切り替えとかできるんじゃなかったっけ?>義体

215 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 14:02 ID:sgwI1yDF
>>214
便利だなぁ、義体。
漏れ、来週 歯医者なんだよね・・・

劇場版は、テーマがテーマなだけに、機械っぽさを前面に出したけど、
TV版は人間らしさを・・。

216 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 14:07 ID:yuGYilyB
普段は普通の人間のように痛みとか感じるようにしといたほうが、
反射的行動とかとりやすいんじゃないかな。

217 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 14:13 ID:sgwI1yDF
>>216
それも一理あるが、とっさのリアクションなら、「データ」のほうがいいような気もする。
腕ひねられて、「いててて・・・」っていう部分が余計なんじゃないか?

218 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 14:54 ID:yuGYilyB
うむ、特に訓練受けてる人間ならそのほうが最適な行動とれるか…。
あるいは、いわゆる不快感をシャットアウトしても反射的行動は同様に取れるかも。

219 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 14:56 ID:UeBK+i5A
ていうかもう人間じゃないよね、ていうか人間である必要は無い。
攻殻の世界はもう人間という種はいなくなり肉体を捨てて意識体
だけが唯一人間と呼べる名残・・・なんか嫌な世界だな。

220 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 14:58 ID:sgwI1yDF
>>218
問題は、とっさの判断力。
腕が取れるほどのリスクになる場合、腕を捨てるか?どうするか?の選択。

素人なら、腕を捨てる選択肢は皆無

221 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 15:16 ID:WZowTXa0
にわか全開レスでスマソ

レンタルで既刊ビデオを見たが、予想を遥かにぶち越えておもしろかった。
田中さんのお声イイ!素敵過ぎる。惚れた。
ついでにサントラも買った。フル版のinner universe、良い。シビレル。

222 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 15:30 ID:BXKQoJOv
>>221
ようこそ攻殻の世界へ!

223 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 17:01 ID:LIdtZysj
義体の人ってどうやって子孫残してるの?

224 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 17:04 ID:sgwI1yDF
>>223
卵子バンクとか言ってたな・・
現実では、最近になって やっと卵子の冷凍保存が可能になったそうでつ。

225 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 17:15 ID:LIdtZysj
>>224
ってことは義体化する前に卵子バンクに保存しておくってことですかね?
素子は幼い頃に義体化したってことは子孫を残すのは不可能?
インターネット上に子孫を残せるとか?

226 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 17:15 ID:v8b6A2+L
現実世界での義体の話より
問題なのはSACでの設定がきちんとされているのかどうか
ここ何話か設定が曖昧で、アクションシーンに生かされてない気がする

227 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 17:18 ID:3PgGJkHn
アクションシーンなんてこのアニメに期待していいものかどうか
ちょっと迷う。

228 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 17:23 ID:v8b6A2+L
そうだったアクションシーンはイノセンスに任せればいいんだ・・・

229 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 19:29 ID:4I9z/rOo
漏れ最近見出したから過去ログ読めないのは辛いな。
どこかに置いてない?

230 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 19:36 ID:VkSTdfW6
五感に関して、バトーの「腐乱臭を選別消去してるのに、まだ臭いが・・・」って
セリフがあったような。手元に原作が無いからわからんけど。

入力のオンオフだけじゃなく、特定のモノだけ選択できたら便利だよなぁ。

231 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 19:59 ID:LIdtZysj
>>229
今、ミラー頼んでる。出来たら貼るよ。openjane用datだけど。

232 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 20:00 ID:zqDB+LGu
>>225
クローンを作ってそれの卵子を利用、もしくはクローンを直接孕ませれば可能
・・・それを子孫と呼べるかどうかは微妙だがな

233 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 20:17 ID:zsqiu/Nq
婆さんトクラエカも実はクローンでコピーの際の劣化で老化が早かったとかはどう?

234 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 21:00 ID:g/AMNd04
>>229
http://ziro.no-ip.org/2ch/
ここでいくつかはミラーリングされてるはず。検索ボックスで
アニメ板にチェックいれて攻殻機動隊で検索してみ。

235 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 21:28 ID:LIdtZysj
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 05
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000126710.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 06-
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000268843.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 07-
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000345714.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 08-
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000411962.html
234さんのとこから抽出してみますた。

236 名前:風の谷の名無しさん :03/04/19 21:29 ID:zFiEOcpH
過去ログあげといたよ
ttp://mankasutappuri.hp.infoseek.co.jp/data/bobo_20030419212252.lzh.html


237 名前:229 :03/04/19 23:01 ID:4I9z/rOo
おおー
ありがd。・゚・(ノ∀`)・゚・。


238 名前:山崎渉 :03/04/19 23:38 ID:2JN6MtaA
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

239 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 00:03 ID:7azfki31
(・∀・)

240 名前:山崎渉 :03/04/20 00:33 ID:RhHAFrPu
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

241 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 01:12 ID:woaMlUZS
>>200
一般的な意味も同じかと。

・ごうかん がう― 0 【強▼姦】
(名)スル
男性が暴力や脅迫によって、また心神喪失などを利用し、女性
の意思に反して性交すること。暴行。強淫(大辞林 第二版)。

・ごうかん [強▲姦]
〈スル〉 男性が女性の意志に反して性交すること. (対)和姦
(デイリーコンサイス国語辞典)

242 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 01:33 ID:WpkJvdjc
なんか・・・ずいぶん強姦に拘ってるのがいるな。
マニアか?

243 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 01:38 ID:mETV6zGY
ハアハアしたいんじゃないの。
そのために公式に「強姦があった」という設定があった方がいいと。

244 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 01:50 ID:Lb8xltFP
単に「自分がいってることが絶対に正しくないと嫌」って奴じゃないの?
はいはいそーですね、っていっときゃその内消えるでしょ。

245 名前:200 :03/04/20 02:02 ID:aFA3aJHY
>>241
マジデスカ?(;´Д`)
しかし指摘thx。知らなかったわ。

246 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 06:27 ID:gthcCtLG
素子タンって、実際には涙流す機能ないよな?


247 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 07:02 ID:Bj7xSHIL
殴ってみれば分かる

248 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 08:12 ID:GjDlBs4K
>>246
少なくとも原作では涙を流している描写がある。
SACでもその設定が劇中で流用されるかどうかは分からんが。

249 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 09:29 ID:Zx5WkMb0
攻殻機動隊の固定された世界観って無いの?
原作と劇場版とテレビ版と、全然違うよね。

原作が世にお披露目されたのはもう10年位
前だから、SF的に古いのは分るんだけどさ、

250 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 09:58 ID:gthcCtLG
>>248
サンクス
そうか原作にはそういう描写があったか・・・
義体ゆえの涙と思ったが、妄想だったかな

251 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 10:42 ID:vaem9mUj
>>246
義体って精神衛生のためにできるだけ人間に近くしてるんだよな。
情緒的な配慮からそういう機能は付けてるんじゃないの?

252 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 12:35 ID:VblCZFlw
フチコマごときが泣いてるくらいだから少佐だって…

253 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 17:02 ID:hxSx1xDX
素子が涙を流せるのは電脳上でだけじゃないの?

254 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 17:11 ID:dFqfZ7kO
>>251
機能とか言うなよヽ(`Д´)ノウワァァァン

255 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 17:14 ID:gthcCtLG
わかっていたつもりだった12話が
まったくわかっていなかったことに気付いた・・・
義体、電脳、AIの世界は難しいな

256 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 17:24 ID:FMkxeMtP
電脳て何?衰えないの?年とっても。

257 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 17:25 ID:dFqfZ7kO
>>256
脳細胞の死滅は食い止められないだろ

電脳は万能ではない

258 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 17:56 ID:s1Tl5oEU
>>257のレスを見てふと思った。

例えば草薙は電脳化している上に完全義体化している訳だが
脳細胞の死滅等による脳の老化(機能低下)をさらなる電脳化で補完
しているうちに、気が付いたら数少ない生身の部分である
脳と脊髄の一部もいつの間にか全部電脳やら機械やらに置き換わっていた
という事態も充分起こり得るんじゃないだろうか。
そういう情況に陥った場合、それでも果たして草薙は人間だと言えるんだろうか?

259 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 18:07 ID:FMkxeMtP
>>257
なるほど。電脳は、脳細胞まで機械化してるんじゃなくて
脳細胞を包んでるって感じなのか。今までよくわからなかったんだよ。

>>258
人間として生まれてきたものは後からどうなろうが人間なんじゃない?

260 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 18:08 ID:fnnDcHmU
だからゴーストがと小一時間(ry

261 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 18:14 ID:aIkrd3se
もし脳の構造を完璧に機械で構成できるとしたら、やっぱりその中には
ゴーストが宿るんかね?

262 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 18:28 ID:f3TpBdvJ
構造だけじゃ駄目なんでは?

263 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 19:06 ID:3gaYV00P
html化されてない分の過去ログをdatにしました。openjane用ですがコンバーターとか使えば他でも使えます。
自分用に作ったので欲しい方いたらどうぞ。
http://ruku.s15.xrea.com/cgi-bin/dat2ch/img-box/img20030420190503.zip

264 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 19:15 ID:dFqfZ7kO
>>261
そのテーマは劇場で既に(以下略

265 名前: :03/04/20 19:58 ID:EtYcU0GR


266 名前:風の谷の名無しさん :03/04/20 20:11 ID:CPiqfPb1
ゴースト(のトリップ)繁殖計画
#_92H4RnY : GHOSTh6.hQ
#89284aRs : GHOSTJ36PI
#w92g42eu : GHOST.XoH2
#392.46/p : GHOST7EW.U
#wZiPfv3f : GHOSTvxDII
#wZiEf「&( : GHOSTdpjY2

267 名前:ぬる ◆GHOST.XoH2 :03/04/20 21:04 ID:x90prbZW


268 名前:38 :03/04/20 23:01 ID:VblCZFlw
えっと…なんつうか…
もうだめぽ。・゚・(ノД`)・゚・。
FAQ製作のログ読み直しで相当時間食うよコラ
http://members.tripod.co.jp/SAC2ch/
ひとまずテンプレだけ上げといた
後は追々やる予定なんで気長に待ってください…

269 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 00:09 ID:SuVmj01d
>>261 >>264
そもそも原作のテーマがそれなんだが

270 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 00:14 ID:11tLI8w2
>>269
とてもそう見えないな・・

271 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 00:42 ID:ygCLvQrd
原作100回読んでから・・・(以下略)

272 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 00:42 ID:mseX7HG0
>>268


273 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 00:52 ID:WbFnDg7g
タチコマがゴースト宿したら萌え死ににするのは確実

274 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 02:54 ID:KBkJ3O9o
>>261
そのテーマってアトムとかピノキオとか昔からさんざん既出なのだけど
誰も答えを出せないよな

275 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 02:59 ID:cvMvZ4+y
いやま、義体化も含めて、
姿形、生まれも性差も関係なく、では個人とは、魂とは?
というテーマの一環だろうから答えは出ないだろ、そりゃ。

276 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 03:11 ID:Xdhdg2zb
そういや「フランケンシュタイン」なんかもそうじゃなかったっけ?

277 名前:初期不良 :03/04/21 04:34 ID:uyQ7M9hY
ゴーストダビングで本人のゴーストが死ぬことに関して
疑問を抱いている人がいるみたいだけど、不確定性原理や
観測の破壊性を考えればそのような結果になるであろう
予想はつきそうなもんだ罠。
特にゴーストを一定以上の複雑さを有するネットワークに
発生しうるものとして考えているこの作品ではね。
やっぱり攻殻だったらこの辺も考えさせてほしいところではあるが、
もう充分その布石はできているかな?今後に期待期待

278 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 05:34 ID:06ExydRc
>>277
俺は頭が悪いのであんたが何言ってるのか全然理解できないので
「ゴーストダビングするとオリジナルが死ぬ」と言うことに関して
不確定性原理と「観測の破壊性」がどのように関わっているか詳しく説明してください。
不確定性原理が何か、ぐらいはわかってるのでその説明は要りません。

279 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 05:53 ID:Xdhdg2zb
>>278
横レススマソ。簡単に言うとだな、
「脳の組織・状態を完全に調べようとするならば、脳に全く影響を与えないで行うことは出来ない。」
こんな所で片づけていいだろ。

そもそもゴーストダビングの技術についての解説が公開されていないので、
>>277は「当たらずとも遠からず」だと思うぞ。

>頭が悪いのであんたが何言ってるのか全然理解できない
のなら、そりゃ頭が悪い自分を嘆くことだ。
「不確定性原理」辺りを持ち出したことに対して、マジに突っ込んだのなら、
SF的解釈に無粋なツッコミと言うことで、そりゃ確かに頭が悪い。
釣りなら、釣られた俺が頭が悪い。

自らを頭が悪いという>>278に捧げる言葉。
 世の中に不満があるなら自分を変えろ。
 それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。
 それも嫌なら(ry

>>277
良い視点だ。

280 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 06:02 ID:06ExydRc

大根の値段が10円値上がりしたのを説明するのに相対性理論持ち出すのが
「SF的解釈」ならそうだろうな。
意味の無い単語で飾っただけで満足したい奴は「SF的解釈」してるとは言えんよ。

281 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 06:18 ID:Xdhdg2zb
>>280
ああ、すいません。あなたが天然オイル入りとは気が付きませんでした。
天然オイルを抜いてから、
「SF的解釈」の意味を他のタチコマと共有し直してください。

…バトー!だから天然オイルは止めろとあれだけ(ry

282 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 06:23 ID:x1FidLYE
と言うか大根の価格相場と相対性理論は密接な関わりがあるぞ

283 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 06:36 ID:sh8COUR1
ゴーストが死ぬと脳も死ぬの?

284 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 07:46 ID:cvMvZ4+y
煽らないでちゃんと話すのに適したイイ話だと思うぞ。
主体だか主観を失ったゴーストダビングの話。

285 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 08:25 ID:xo/r544O
>>283
そうじゃない?

286 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 08:32 ID:tdlnDqWz
違う。脳が死ぬとゴーストが消えるんです。

287 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 11:53 ID:A3/Y5SnY
いちいちageて煽り合いをする人がたまにいるけど・・・何考えてるんだろう・・・?
いちいち嫌味言うなんてさぁ。マターリしようよ。

え?漏れ?
・・・・低脳過ぎて議論についていけないだけだけどね・・・


288 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 12:38 ID:Wk6+4hr2
SFは好きだがSFヲタには良いイメージが無い
どっか飛んでる気がする

289 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 12:51 ID:WP67M3VU
お兄さん鋭い!てか逆。

どっか飛んでる気がする人=ヲタ

290 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 13:16 ID:1+66LkMd
>「脳の組織・状態を完全に調べようとするならば、脳に全く影響を与えないで行うことは出来ない。」

簡単に説明しているつもりかもしれないが…
あたりまえのことをしたり顔で説明されているから、おかしい。

291 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 13:23 ID:I43uVJlv
電脳化の仕組みまだ理解して無い香具師が居るのか・・・
コミック1巻で相馬がやってたような手術?が電脳化でつ
相馬の場合は元々電脳化してて更にバージョンアップしてただけだけどね
要するにMM(マイクロマシン)を脳の中に充満させて
後頭部の変換機やら通信装置を介して外部に(双方向に)脳のイメージを伝えれるようにしてるだけ。
てか確か有線って光だったよね?
劇場版でコネクタ外したときにバチバチ放電してたのなんなんだろ・・・

292 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 13:58 ID:Xdhdg2zb
>簡単に説明しているつもりかもしれないが…
そのとおりですが。そしてそれ以外の何物でもないのですが、なにか?

>あたりまえのことをしたり顔で説明されているから、おかしい。
当たり前のことがわからない相手に説明しているのですが、なにか?

…「したり顔」って、漏れの顔、見たのか?
どっちかって言うと、「苦虫をかみつぶしたような顔」でカキコしてたはずだが。
「SFの[S]と[F]を混同するのは無粋だな、と。」

>>287に少しだけ敬意を表してsage。
っていうか、普段は「わざわざsageない」のであって、
「わざわざageて」る訳じゃないんだけどね。

293 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 14:25 ID:OuZwgx6E
SF = 少し不思議

294 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 14:38 ID:/K4U8Brm
SF=砂漠のファンタジー

295 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 15:52 ID:WbFnDg7g
でも戦車に人間の脳積んだ時は意志を持ってた感じだったよな?
あれって本人は死んでるはずだよね?ゴーストは死なないのか?

296 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 15:54 ID:RW89TZoB
ゴーストって要するに大脳新皮質の事でしょ?

297 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 16:09 ID:OuZwgx6E
>>295
本人死んでないよ、肉体が死んだ(心臓が止まった)だけだろ
その時点で脳が死ぬ前に抜いて戦車に積みこんだんだと思われ
要は義体と同じ、形が人型か戦車かの違い。

298 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 16:18 ID:OuZwgx6E
そういや、その戦車に積まれた加護の入ってる義体化も電脳化も許さない宗教って
13話のテロリスト達と同じ宗教っぽいな

299 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 16:46 ID:MWmUz+KF
>>268
テンプレだけかと思ったら、過去ログもしっかり収録してるのね。
期待して松です。

300 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 18:05 ID:PybQCf+2
>>296
大脳新皮質が無いものにもゴーストは存在しえるので違うと思いますけど。

301 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 18:07 ID:kNw1gIXz
終わった話題蒸し返してすまんですが、
観測の破壊性ゆえにコピー不可(というかオリジナルの破壊)になるなら、
あらゆるコピーは不可になるような気が。
勿論「コピーされたこと」による変化は僅かなりとも起こるんでしょうが、
「死亡」までいくのは漏れも、もうちょい説明欲しいです。

いや別にこの説を否定したいわけじゃないです。むしろ好きです。
ただ漏れには「ゴーストはそんだけデリケート」程度のオチしか出せないので
もしもっと突っこんだ説があるなら伺いたいのです。

302 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 19:24 ID:XZj5oBju
使われてる技術がわかんないから、考えようが無いのでは?

観測の破壊性ゆえにって、「不確定性原理」とか持ち出すまでもなく、単純に
『オリジナルを殺して取り出す(殺しながらその反応を記録する)』って方式かも知れないしw

303 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 20:22 ID:UEkoRNa/
>「ゴーストはそんだけデリケート」程度のオチ

これで十分だと思うぞ。アニメだし。

304 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 20:38 ID:OyAX8in2
7話の南米麻薬王は3回までゴーストダビングを耐えたらしいじゃん。
ゴーストダビングは、コピーされる脳に深刻なダメージを与えるんだと解釈してるけど。

305 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 20:52 ID:I43uVJlv
筋電義手ってTVでやってたから調べて見たけど
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~matsumu/yama-031.html
もう結構実用的ですねぇ

306 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 20:54 ID:cvMvZ4+y
あの麻薬王も、「耐えた」とはいえ、
彼のゴーストは元のままではなくなっただろうし。
オリジナルも劣化するんでは。

307 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 21:01 ID:I43uVJlv
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/dream_lab/joho/01.html
こういう義手が発達して、そのうちホンモノよりも高性能になったときに
ホンモノより義手を選ぶ人が出だすんだろうな

308 名前:風の谷の名無しさん :03/04/21 22:22 ID:IcR4yYh1
加藤鷹の指さばきドライバきぼんぬ

309 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 00:09 ID:FipiIwgc
じゃ、漏れはチョコボ向井の腰使いdriverキボンヌ!

310 名前:初期不良 :03/04/22 00:11 ID:6Q3aAKg1
>>301
と言うか観測の破壊性なんてものはデリケートなところにしか
出てこないだろうよ。なぜ田中さんがあんなタンパク質分析法を
苦労して開発したかとか考えればわかると思う。
それはとにかくそう言う流れから納得できない話じゃない罠
と言うのが SF として重要なところ。そうやって考えられて
作られているらしい世界を楽しもうや、と言うことで。

311 名前:初期不良 :03/04/22 00:14 ID:6Q3aAKg1
>>306
3回目まで耐えたって事は4回目で死んだって事でしょ。
元のままではないどころじゃないと

312 名前:初期不良 :03/04/22 00:18 ID:6Q3aAKg1
変な言葉でお茶を濁しているだけのように見えるが、参考までに
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term08.html

313 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 00:18 ID:HOIbyW0W
一を聞いて十を知れなんてノリは嫌いでつ

314 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 01:15 ID:kBvLjWJe
今更2話のネタでナンだが…。
両親にみとられながら死亡(心停止)した状況で、
脳が酸欠で死ぬ前にこっそり脳パクって電脳化密かにするなんて
かなり脚本に無理ないか? ましてや生身の頭蓋に入った
脳にMM定着さすだけじゃなくて、持ち運びできるように
脳をケースに移すんだろう。大勢がやってる
手術だとしても盲腸切るより手間かかると思うぞ。
個人が密かにやるなんて無理。
死亡確認だって、脳死を確かめてからするだろうしな。



315 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 01:35 ID:CpmVOE2z
>>314
そういう部分は一度突っ込みだすとキリがないんだよな。

これはTVシリーズという形態ならではの問題だと思うんだけど
1話完結を基本に制作しようとすると、尺が全てのエピソードで一律に
決められているから、話数にによっては足りないと感じたり
逆に無駄に引き延ばしてると感じたりしてしまう。

これが攻殻でなくそこらのほかの作品のスレだったら
「そんな無粋で野暮なこと訊くの止めれ」
というレスを誰かがしてそれでこの話題は終わりってことになるんだろうけど。

何も脚本や演出の全てが合理的に説明出来る訳でもないのに。
このスレならではの悩みの1つと言えるな。

316 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 02:20 ID:afl5bqwI
理解できるかどうかより
解釈しようとする行為自体を否定する奴が一番無粋。
分からなくてもみんなであれこれ言えばいーじゃん。


317 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 02:23 ID:Y7lS5OkX
だから原作を100回くらい読んでから・・・・・(以下略)
的外れな質問が多すぎるよ

318 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 02:54 ID:vJaO+1up
>>317
あんなもんが、百回も読めるか!・・・と、言ってみるテスト。

319 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 03:45 ID:+hbslEwJ
原作見ないで見たら悪いのか?

320 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 03:46 ID:HOIbyW0W
っていうか「むしろ原作を解説してください」なくらいのノリの香具師(特に漏れ)は氏んだ方がいいでつか?

321 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 03:47 ID:vJaO+1up
>>319
悪くない。
むしろ、原作に縛られすぎな方がイクナイ。


322 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 03:54 ID:DYfFcXCo
>>321
同意だがSACと原作はある程度分けて考えて方が良いかもね
でも呼んだ方が攻殻の世界は分かりやすい

323 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 03:54 ID:DYfFcXCo
スマソageちまった・・・

324 名前:shio :03/04/22 03:55 ID:4FeOoq+6
俺も原作知らない、初めてアニメを見たときこの映像の元となる漫画なんてあんのか?って感じだった。

325 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 04:01 ID:11BXH32+
色々なメルマガ配信希望です。
awsome.murder@ezweb.ne.jp

326 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 04:44 ID:xD8dkpoh
DVD組の為にネタバレしない範囲で書くけど
11話(亜成虫の森で)って笑い男の一連のストーリーの一つと見るべき?
最初から最後まで虚構入り乱れてるしね

327 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 06:17 ID:ZlGRTQED
>>314-315
加護の脳が生身の肉体から戦車に搭載されるまでの経緯は、
それだけは触れちゃいけないのお約束じゃないだろうか。
生前の状況を説明し、それが鋼鉄の肉体に移ったらどうなる?というのが
あの回のメインテーマだろうから。
加護の母親が戦車になった息子に「タケシなのかい?」と言ったり、
脳を焼き切ったときに悲しみが込み上げるような表情を見せたり。
加護母がどうやって息子が戦車に乗ってることを知ったのか、
脳を焼き切ったタイミングがなぜ分かるのか、謎を通り越してお約束でしょう。

328 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 06:40 ID:+bzKycb4
>>326
もちろん。じゃないとトグサが最後に(ry

329 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 07:05 ID:CEhqvcYo
>>327
そこらへんが不自然だから2話の評価が低いんだ。

330 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 07:31 ID:VTh/o11T
全話笑い男に繋がってるらしいよ。
2話は信仰で電脳化・ネットしない人々の存在と
スタンドアロンは何を考えてるのかわかんなくて大混乱を起こしかねないって感じかな?
スタンドアロンが寄り合うと時間とともに変容していくという13話と結構要素重複してるかな。

331 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 08:00 ID:TF08j+Jl
また話を蒸し返してしまうが
脳を焼き切るというのとゴーストダビングで死ぬのは
似たようなものと考えてはだめかな

ニューロンへの過度な電気信号で生じた熱などにより
エラーや暴走、そして構造変化を起させてしまうとか・・・

332 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 08:13 ID:OVQyrYO4
僕はこう考えるんだ。
電脳が本人の生態脳であるのではなく、クローン技術によって生成されたコピー脳に
記憶野から吸い上げた記憶を電気的にデータとしてコピーされたものとして考えれば
(林檎種のデータブックに記憶のメカニズム解明とかあったはずだし)
この作品中の技術を以ってすればそんなに不可能じゃないんじゃないかな。
問題は意思というものが記憶から生み出されるものなのかどうか、
コピーされた記憶にゴーストが宿るかということなのか。
ゴーストダビングという技術があるのでできるんだろうけどね。
これってつまりは自分以外の人間が作れる事を意味してるんだけど、
7話の「偶像崇拝」とかにも繋がってるんじゃないのかな。
記憶の上書きというものが笑い男事件の一連の捜査の中には出てきているわけだしね。
もしかすると戦車に乗せられてた加護の電脳はそうして作られたコピー脳であって
本人ですらないのかもしれない、そう思わせられた戦車の意思なのかもしれないしね。
そんなことできるとしたら永遠に意思が生き続ける、つまりは永遠の生というものが
できるって君は思うかもしれないけど、そんなの僕はまるきりごめんだね。

333 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 08:39 ID:TF08j+Jl
>>332
タチコマの天然オイルの話にも関係していると思うんだが
脳のネットワークシステムには化学物質・熱・流体などの要素が
組み込まれていると考えられるから、難しいと思う

334 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 08:52 ID:P0aTB0i2
>327

>加護母がどうやって息子が戦車に乗ってることを知ったのか

犯人の情報はTVで放送されたんじゃないか?
母親がTVのスイッチを切る描写でそれを表現してたのではないかと。

>脳を焼き切ったタイミングがなぜ分かるのか

この時代・社会の人間なら、素子の行動をみればそれが
電脳に対する攻撃だと察するにたる知識は持ってるのではないかと。

335 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 09:26 ID:kBvLjWJe
>>332

どこかの英文を訳したのか?(藁

336 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 09:56 ID:cY4l8aBL
>加護母がどうやって息子が戦車に乗ってることを知ったのか

つーか、遺作の戦車が謎の暴走=息子って発想は不思議でもなんでもないと思うんだが
現実でも、身近な人が死んだ後に何かあれば
すぐに「きっと○○が帰ってきたんだよ」とか言い出す奴必ず居るだろ?
確か仏前に加護の作ってた戦車の模型が置いてなかったか?
あれは戦車から息子を連想させるための伏線だと思うんだが・・・

337 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 09:57 ID:Y7lS5OkX
>>322
そうゆうことです
原作・TV・劇場版と作品としてはすべて別物解釈でもいいのだが
やはり使ってる世界観は原作が元になってるだけに
原作をキッチリ読んでおくと攻殻の世界が分りやすいの一言に尽きる
世界観を知っているのが前提作品だしいちいち説明臭いセリフは入れてくれない
だから世界観で疑問を持ってしまうと他の所が見れなくて楽しめないよ〜

338 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 10:08 ID:cY4l8aBL
原作は、世界観が解りやすくて説明臭い台詞が入ってるのかと小一時間(ry

339 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 11:00 ID:1xUe/QCu
そもそもパラレルワールドなんだろ?
もしもむちむちぷりんが笑い男に出会わなければ。

340 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 11:00 ID:1xUe/QCu
っていう。

341 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 11:42 ID:n7OR4zi9
>>338
少なくとも後者はバリバリだが

342 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 11:44 ID:Y7lS5OkX
>>338
そんな作品求めてんのかと・・・・・小一時間・・・

343 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 13:20 ID:At2AHWYs
http://66.116.95.243/moviesamples/01124.wmv
http://66.116.95.243/moviesamples/01119.wmv
http://66.116.95.243/moviesamples/01123.wmv
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http://66.116.95.243/moviesamples/01082.wmv

344 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 16:21 ID:ZlGRTQED
>>334
>犯人の情報はTVで放送されたんじゃないか?

暴走については陸自、剣菱、9課、その他の思惑、メンツ、プライドなどなど
いろいろ絡んでるので、真相が分かったわかったからといって、
即座に素直に発表されるわけではないと思う。
玉虫色というか、グレーというか、そういう決着がなされるのではないかと。

>母親がTVのスイッチを切る描写でそれを表現してたのではないかと

なるほど、情に訴えるという意味ではそういう解釈もありかもしれませんね。
しかし、原作欄外に努力、根性、友情等ではなく、システムと電圧によって
選択肢が決定される漫画だ、という趣旨の注があった。
(素子が人形使いにダイブ後反応消失してバトーがダイブするかしないかのとき)
後者のような視点、思考で見ているとき、上記のような理由で、
あの時点で真相が報道されてるという選択はしなかったのです。

では、玉虫色orグレーの決着が感情的な選択ではないのかというと、
情報を先に知りえた組織、人間が自己に有利な行動をする、という
合理的な選択の結果であると考えます。
その結果がどんな色になるかは、関係各者の力関係によるもので、
色の見え方も立場によって変わってくるのでしょう。

>>336さんのような解釈はとても感動話的解釈で、人間的と思いますが、
情と電圧とで見方が違ってくるのではないでしょうか。

345 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 17:00 ID:F2uhvo2f
ゴーストダビングに関する漏れ的解釈。
1、例えば白紙の紙の上に文字が書いた紙を置き上から強力な紫外線なり熱なりを
照射する。で、文字が書いてある場所とない場所で温度差とかを利用して、
コピーを行なう。このような技術をゴーストに応用したとすると、
ゴーストをダビングする場合は上から照射するエネルギーを強くしなければ
ダビング不可で、その強いエネルギーがコピー元を破壊するほど強力だという仮定。

2、脳の記憶や作業自体がUNIXの保護モードのようにrootだけがいじれると仮定すると
ダビングしたゴーストを起動させる為の作業が外部からできないという場合。



346 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 17:38 ID:TF08j+Jl
>>345
その解釈の根拠は?

347 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 19:41 ID:xD8dkpoh
11話のラストでグローブに書かれていた英文の日本語訳
誰かキボン

348 名前:風の谷の名無しさん :03/04/22 20:16 ID:1xUe/QCu
>>347
訳)あなたがたは草薙素子という人物を知っていますか?
  僕はあの人の尻とおっぱいが触りたくて堪りません。
  誰かお願いだから連れて来てください。

だそうです。

349 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 01:08 ID:m1hj8YGr
You know what I'd like to be?
I mean if I had my goddam choice,
I'd just be the catcher in the rye and all.

350 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 02:11 ID:ZA3RWryt
過去ログとか読んでないからよく知らんが、「ライ麦畑で捕まえて」か?

351 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 06:26 ID:+mhBqRr6
>>350
多分そうでしょ。

笑い男マークの英文といい、SACってやたらとサリンジャーネタが出てくるねえ。
これって神山の趣味?
NT3月号の佐藤と菅野の対談記事でも「監督は村上春樹とサリンジャーが好き」
って佐藤が言ってるし。
って言うか最近その村上春樹が「Catcher in the rye」の新訳を手掛けたし。
全く何が何だかどうなっているんやら。

352 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 06:31 ID:ayP3R3EI
「村上春樹とサリンジャーが好き」 なんてのは
「金八先生に憧れて教師になりました」って言う奴よりイタい。
まともな神経持った奴なら恥ずかしくて言えない。
「村上春樹とサリンジャーが好き」な奴は辻仁成と岩井俊二も好きそう。
ビートルズではジョンよりポールが好き、とか言うタイプ。


353 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 06:58 ID:FVCPn2YL
お前の尺度など糞にも劣る。

354 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 07:10 ID:ayP3R3EI
「村上春樹とサリンジャーが好き」な奴は
趣味が「映画のポストカード集め」だったりする。


355 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 07:25 ID:m1hj8YGr
村上春樹とサリンジャーは好きじゃないけど
岩井俊二とデリンジャーは好きな俺



落ちた?(´Д`)

356 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 07:55 ID:qsiTUqtY
>>355
元々上がってない

357 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 08:32 ID:1WVyE5Z5
おで角川春樹とゴレンジャーが好き

358 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 08:59 ID:jcl3mkbh
俺はミルクシェーキとフィッシュバーガーが好き

359 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 09:00 ID:ZdkoX2FQ
村上春樹とサリンジャーは当然好きだけど
吾妻ひでおのチョコレートデリンジャーほうがもっと好きだ。


360 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 10:42 ID:9aQlKNmm
村上ショージと三社祭はどうだ?

361 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 11:08 ID:ZVMNzNFC
>>355-360
おまいら天然オイル抜けっ!!!

362 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 12:02 ID:M4ttwuie
>>344

>荒巻の対応で、外注とバトーを使う順序が逆じゃないか?と思う人がいるかもしれないので念の為書くと、
>草薙がトラブったとしたら同じ方法や技術や防壁(特に今回はバトーのつくった防壁で)を使うバトーが潜っても
>同様のトラブルを二重におこすだけだと判断したから。このマンガでは根性や気持ちで優劣が決まるのではなく
>デジタルにシステムと電圧が優劣を決める(しかも押し合いはなく一瞬でどちらの流れが優先か決まる)からである。

以上原作第1巻p271脚注より、原文ママ。一応参考までに。

363 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 16:23 ID:e4Qu4UoV
俺の視覚素子もインターセプトされたらしい。
どうしても↓に笑い男が見える。
http://www.bandai.co.jp/fashion/young/index04.html


364 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 16:41 ID:wMJi871D
視覚素子をしかくもとこと読んでしまう

365 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 17:28 ID:wAR5lGRL
14話の敵方の人間関係でひとつ引っかかることがあります。
トグサが殺し屋が雇われてるのを確認しました、って少佐に報告してるとき、
中華料理店の連中は捜査当局の目を逸らすのが目的だったよう、と言ってるのですが、
それだったらなぜ殺し屋やヨコセの事を知ってるのか、ということです。

中華料理店の連中が陽動だとしたら、彼らは雇われ者で、
雇い主は本命のヨコセや殺し屋を知らせないほうが自然では?

逆に、中華料理店の連中が首謀者であったとして、
武器を入手し、同じルートで殺し屋も雇ったとするなら、
ヨコセや殺し屋の事を知ってるのは当然なのですが、
そうするとトグサの報告に誤りがあったということになりますが・・・・・。

366 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 18:03 ID:XFQ9NRxb
>>365
陽動作戦を実行するのが全部雇われや捨て駒だとは限らないだろ
別に中華料理店の連中が首謀者の一味だったとして
トグサの報告と矛盾してる点はないと思うが?


367 名前:365 :03/04/23 19:39 ID:wAR5lGRL
>>366
陽動に本命の情報を持たせてはいけない、と言うことに尽きると思います。
雇われか、首謀者グループ内の分担作業か、は重要ではなかったかもしれません。

中華料理店から引き上げてすぐに、暴力団の連中が
ヨコセの情報を持っていたことがわかってます。
これは、有名人を知っている、というわけではなく、襲撃の標的とするに
十分な情報(住所のメモとか地図)をもっていたと受け止めました。
どうもここが引っかかるのですよ。

368 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 19:53 ID:wKle1CQR
>>367
>>陽動に本命の情報を持たせてはいけない
・・・いや、ぶっちゃけた話、相手はただの素人(単なる一般人のヤクザ)だし。
「情報の統制」といった概念が最初から無いだけじゃないの? ・・・それが普通だと思うが。

陽動作戦を思いついただけでも大したもの。

369 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 21:03 ID:lHw6sZsS
持ってた武器もしょぼいし

370 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 23:32 ID:dQCQWEyh

タチコマのガトリングガン装備はかっこいい・・・

371 名前:風の谷の名無しさん :03/04/23 23:41 ID:O6NEzjpH
イシカワの説明は鵜呑みにしてもいいのだろうか・・・

372 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 05:44 ID:baG0opgE
トグサ君は囁きが足りてません

373 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 09:48 ID:KcyLNrfn
しかし何だな、
特捜のヤマグチは何でインターセプトされてるのを知ったんだ?
特捜の捜査員のインターセプトした画像ファイルは個人の端末から
簡単にアクセスして入手できるようなところにあったのか?
案外、共有ファイルになってたり(ry


374 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 10:07 ID:vUzytb36
     
素子   皮肉的な発言と、戦闘において優秀。むちむち
バトー  役に立たない。この人の言う事の反対をすれば成功するのである意味役に立つ
トグサ  普通に役に立つはずなのだが、ぜんぜん下っ端扱いされてる。
サイトウ 最も役に立たない。駄目な奴は何をやっても駄目の典型。
イシカワ バトーと同じ。いざと言う時はバトー以上に役に立たない
ボーマ  存在自体に???が沸く。単なる人数合わせのような…。
バズ?  ハイエナ。バトーよりは役に立つ。
荒巻   説得力ある発言と推理で、役立たずどもを統率する。
タチコマ 素子のかませ犬。

375 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 15:34 ID:T+1APKX9
罵倒たん、ひどい言われようだね(w

376 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 18:13 ID:BBPjcHZ6
>>373
特捜の部長だっけ?(レインコート着てた)、アレのフォルダにでも入ってたんじゃん?
セラノ社長周辺の写真だけならよかったのに、ヤマグチ夫婦の寝室やら、隊員個人の
プライベートな写真がわんさかあってトグサにばれた(ry

377 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 19:11 ID:8yCmfwYf
バトーのムキムキは役には立たんのか?

378 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 21:12 ID:KcyLNrfn
ヤマグチの不正アクセスがバレて本部主任の刑事課長が戻って来たと。
で、飲みに誘って始末しようとしたけど断られたのでインターセプターを使って事故死か。
しかし小便の放物線でトグサがピンと来るのも何だかなぁ。

379 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 21:36 ID:VM/TEI5A
>>374
ひでえなあ、でもワラタ。タチコマは素子のかませ犬ですか。
ムキムキよりもムチムチのプリンプリンですか。

380 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 21:57 ID:kTcjXRfJ
バトーファンとしてここは必死に反論しなくっちゃいけないのだろうか・・・

381 名前:風の谷の名無しさん :03/04/24 22:49 ID:EA0JLzo6
DVDのジャケなんか異様にむっちりしてる… ハフハウ

382 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 00:06 ID:72JCnPO3
ゴーストダビングってやっぱアナログ技術なのかな
デジタルなら間に保存装置か何かを挟めば一回ダビングするだけで
ゴーストを増やすことが出来ると思うんだが(デジタルデータはコピってもほとんど劣化しないし)


原作読んでないし電脳の知識はほとんど無いからツッコミ所満載だと思うけどね

383 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 00:12 ID:dWkVmNgG
つっこみというか・・・

384 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 00:30 ID:+DVkSr+1
>>382
とりあえず、原作2冊を読みなされ

385 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 00:30 ID:qh7ALQ0f
(´∀`)ヾ(゚Д゚ )ナンデヤネン
ここ数年のデジタル信仰について士郎がツッコミ入れたことあったっけ?
ってここは士郎スレじゃないな

386 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 01:42 ID:RCrel1W/
おまいら、おいらの入手したソースによると、
15話には、原作1巻にあった「バトーくんの射撃訓練」の会話が、
使われているらしいぞ!!



ああ、バトーの中の人、かっこいいわぁ・・・・

387 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 01:44 ID:z2Rnatub
ソースソースってどこのソースよ、それ

388 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 02:38 ID:VMA8Xg2g
とんかつ? オイスター?

15話は原作1巻のロボットの反乱ネタだろう。
タチコマとAIのねーちゃんがどんな会話するか楽しみ。


389 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 04:00 ID:WFlEfvsa
いや、おたふく。

>>382
脳自体アナログな情報処理装置だから、
その状態を完全コピーすんのは無理じゃないかね
それでも双子以上の状態に似るのは可能かも。


390 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 05:17 ID:BeLDo8Le
タチコマのAIを女子中学生型の義体にインストールキボンヌ

391 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 06:21 ID:/QTO6xUl
どう考えてもブルドック中濃

>>389
ダビング先がAIだと仮定して
基本的なニューロンとニューロンの間やニューロンと他の細胞との間の接合部位(シナプス)
のモデルタイプさえ擬似的に用意できれば
あとは記憶さえオリジナルから抽出してコピペすればできる?か?
攻殻の世界では電脳化さえしてれば
記憶を磁気情報みたいに読み書きはできるみたいだしな

392 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 08:03 ID:2QSx/5Af
僕はこう思うんだ。
記憶ってやつが視覚とか聴覚とか臭覚とか触覚とか味覚で記録されて
言葉や文字情報のようなものはその関連性を記憶することで記録されるんだったら
その関連性の記録ってやつを書替えるだけでそいつの記憶を作り替えることだってできるんじゃないかってね。
僕だったら君に会う前の僕を君が1匹の金魚だって思いこませることだって出来るなんて傑作じゃないか。


393 名前:http://comic2.2ch.net/anime/ :03/04/25 08:09 ID:XVDE7WeI
http://homepage.mac.com/ayaya16/

394 名前:俺コラム? :03/04/25 10:10 ID:Wwls1BiG
「花」「痛み」「死別」「買い物」「手続き」「1996年」などという抽象的/具体的単語を
人に聞かせると意識/無意識に記憶している脳神経の対応する記憶部位が連鎖反応する。
その反応をスキャンでとらえる。
その繰り返しでもの凄いスピードで何千万語も与えて関数として個人の記憶/脳神経マップを構築する。
ゴーストダビングや他人や自分の記憶/体験/思考を部分ファイル化して切り出したり
検索できるのもそういう技術がもとになってる気がする。
記憶の書き換えは副脳があれば置換するか別の所へ飛ばせばいいだけだから
結構簡単なような。

395 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 10:23 ID:jskaoGo0
僕はこう思うんだ。
記憶や意識ってやつは個々のニューロンの演算能力とか
ニューロン全体のネットワーク構造の違いによって生まれるんだったら
そのニューロンで多数にリンクされているやつの演算能力を変えるだけで
そいつの記憶や意識を作り替えることだってできるんじゃないかってね。
僕だったら君に会う前の僕を君が1匹の金魚だって思いこませることだって出来るなんて傑作じゃないか。

396 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 11:43 ID:tsi8l3KL
>>382の言いたいのはゴーストの劣化無しコピーはとれないのか?じゃなくて、偶像崇拝の話でなぜマルセロのゴーストダビングを何回も行なったのかってことでは?
一回データをとればアンドロイドへのコピーは好きなだけできそうなのに3回も(「3回までは耐えた」から4回か)。

397 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 12:11 ID:dWkVmNgG
ああ、なるほど。そりゃ確かにアナクロ。じゃないアナログ。
魂:ゴーストは単に脳内のシナプスの連絡構造の模倣では再現不可能で、
覚醒しない。
あのダビング技術というのはオリジナルが、
というよりコピー元が破壊されるから複数のコピーはできないと。

既存人格の模倣AIというのは可能なんだろうけど。
それにはゴーストは存在しない。SFではメジャーだね。
功殻に模倣AIって出てきたっけ?
単に脳現象の再現ならこれで。

398 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 12:14 ID:aX8d8LcV
ダビング中も、ダビングによって脳のシナプスは変化してるわけで
その変化もダビングしてると永遠に終わらない罠

399 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 12:17 ID:BsHHaR0h

デジタルなcopy/moveと違って、
ピーコ元が活動状態にあれば( 当然昏睡状態であっても活動は停止しない )、
ピーコがいかに『 一瞬 』で終わろうとも、その『 一瞬 』の間にピーコ元も変化するでな〜...

400 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 12:18 ID:BsHHaR0h

なんか被った?

401 名前:初期不良 :03/04/25 12:44 ID:Ic4T6qyf
脳とかの複雑系って一筋縄ではいかないよね。
部分の集合ではなくて総体としてシステムができてるから
切り分けて考えることができない。悩ましい...

ゴーストはやわいネットワークの中にある電子雲のように
表現されてたよね、原作では。と言うことはそれをデジタルの
強いネットワークに置き換えても同じものにはならず
同様のやわいネットワークを用意しなければならないと言うことになる。
と言うことで、コピーのコピーを作るときもゴーストダビングを
するリスクは同様と言うことになると思う。

402 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 13:28 ID:OY5BsaFV
私の中の人が囁くのよ

403 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 14:09 ID:mfrbLjDa
>>392
黒の着流しの人でつか?

404 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 18:14 ID:Ok7qj+7q
とりあえず
DVDキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

9話と10話はやっぱり面白い!


405 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 18:23 ID:9q+FKv6K
家の近くのレンタルビデオ屋まだ入ってなかった・・・・・・(´・ω・`)

406 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 20:52 ID:CXcc9Ypi

メガハウスの攻殻食玩( キャンディ付 )良いカソジですねぇ( SACじゃ無く、原作ベースだけど )...

取り敢えず、フチコマが幾つか出るまではキャンディばっか嘗める事になりそう...

407 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 20:58 ID:qh7ALQ0f
もうでてるの?(;゚Д゚)
売り切れる前に買いにいかにゃ

408 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 21:01 ID:CXcc9Ypi
>>407

スマソ.

まだ出てはいないと思われまス.

409 名前:407 :03/04/25 21:05 ID:qh7ALQ0f
ごめんごめん(;´Д`)
俺が勘違いしたよ

410 名前:風の谷の名無しさん :03/04/25 23:14 ID:l8ZD6xch
「逝って良し」とか「藁」とか「ハアハア」とかの2chネタでちょっとワラタ
でも作品の格調が下がるので微妙だとオモタ

411 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 00:03 ID:qu4SBkq7
ぐるぐる死最強
もっと萌えな話をしましょう

412 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 00:26 ID:KpgYmVc3
10話、えげつないね。

413 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 03:27 ID:rqleRmjb
いっ、委員長パンツはいてない?

414 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 03:34 ID:MFl1vKJB
懐かしい話題キターーーーーーーーーーー!!

415 名前:一人時間差で :03/04/26 03:44 ID:1VwDsH5S
(*´д`*)ハァハァ

416 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 08:10 ID:K65XDsvI
>>413
スルドイ!

417 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 11:54 ID:SuFX4j3G
10話のサンセット計画の元ネタはフェニックス計画だ

418 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 16:05 ID:UVkUttwa
>>417
ベトナム戦争ですか?

単に「フェニックス計画」でぐぐると数が多すぎ、「フェニックス計画 敵」でぐぐったところ、
こんなところを発見しました。

http://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/vietnam_war/vietnam04.html
中ほどにPRU/PROJECT PHENIXの項があります。
「手口」の詳細までは書かれてませんが。

419 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 16:22 ID:t2vy+0Qd
あ、フェニックソ計画の立案者って俺だお(*∀*)ノ

420 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 17:35 ID:sPctZFDn
米帝っていう名称はメリケンに喧嘩売ってるとしかおもえん。


421 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 19:22 ID:80fyo0RO
>>420
現状でも充分に帝国主義国家だと思うが。

422 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 19:31 ID:JlAwh3+n
>>420
でもさ、負けた国が戦勝国に対して、何も批判しない国も珍しいよな。
ヌッポンは「戦争の悲惨さ」や「旧日本軍の暴走」については多く語ったが・・・アメリカに対しては・・・

負け犬根性 染み付いちゃってます・・・

423 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 20:13 ID:ALAKRBDd
>>422
文句言いたくなるほど良い主ではなかったって事だろ

424 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 21:00 ID:1v/dmsxa
蔦屋の100円レンタルで1巻かりてみました。
すごい!面白い!OPと1話の冒頭が特に好きです。
こんなの見れて、日本人でよかった!と思います。

ところで、これってアメリカ市場でも同時発売される予定ってきいたんですけど
そうなんですか?
SACの海外での評判が読めるようなサイトってあります?

425 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 21:10 ID:Ahjs/gS1
>>424
ぐぐれ。

426 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 21:13 ID:Ahjs/gS1
>>422
普通、負けたら文句言えなくなりますがな

427 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 21:15 ID:1v/dmsxa
>425
ghost in shell stand alone complex
で、いいのですか?
ところでスタンドアローんコンプレックスって
どうゆう意味っすか。

428 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 21:21 ID:JlAwh3+n
>>426
イラン、スゲー文句言ってますが・・

429 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 21:32 ID:xBPhwUz0
>>427=424
公式すら見ようとしない厨房君には教えたくないなあ

430 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 21:34 ID:1v/dmsxa
>429
公式いま見てるですが
アメリカDVD売り情報がわかりません・・・

431 名前:風の谷の名無しさん :03/04/26 23:17 ID:YRxgyq/W
よ〜し、パパ攻殻食玩はりきって1ケース買っちゃうぞーって
アレ、普通のスーパーに並ぶのか…?それともコンビニ?

432 名前: ◆R/SHOU.81. :03/04/27 06:44 ID:Wku0zF4P
レンタル見た
今回のはどちらも良作だと思った
特に10話
かなり燃えた

あと少し前に出たガイシュツ話題
委員長ノーパンだろうが(`・ω・´)シャキーン
でも萌えた。
あと確か警官の女性だったはず。
あの子も萌えた。

433 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 11:22 ID:s2Dzgyb8
大塚おまけインタビューの「媚びてない」連呼を聞いて


「君 た ち は ロ ッ ク だ」

を思い出した

434 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 11:24 ID:t7c37tzZ
レンタルのVHSは予告って入ってないんですか?

435 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 11:40 ID:STE9Q4NA
2つめのボックスは、6巻には付いていないのでしょうか?
それとも10巻めに付くのかな?
ちょっと不安……

436 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 11:43 ID:Kxei3xPT
見るべし!
http://zoetakami.fc2web.com/

437 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 11:53 ID:gjhEbmcL
イシカワのIDカードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

438 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 12:26 ID:aRdAMv5c
見ました。
CHAT.CHAT.CHAT面白いですねー。
なにげに何度か見直して、書き込み読んでみるとそれもまたよし。

439 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 12:35 ID:FnIW0l1J
チャットは露骨に2chネタ使ってたからちょっと引いた

440 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 13:10 ID:PvERO3Ec
>439
だからお前はCSで見ろよ。2CHネタつかってたから引いただ??
ヴァカかお前。既出なんだよヴォケ

441 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 13:25 ID:aRdAMv5c
2chネタ、なの?「キター」とか?
検索結果〜件とか、ググッてるとことか連想したけど…
それにチャット自体は某TV番組みたいだし
今のメディアの有り様をアニメを使って分かりやすくやったらああなった
って感想だけど

442 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 13:36 ID:Tr9rJqDJ
現時点で2chが最大の掲示板なのだから
やっぱり未来もあんな感じだろうとしか俺は思えないんだがw

443 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 13:43 ID:L7xcUHx8
3話見て思ったんだけどさ、
ゴーストの必要条件に「同じモノの存在を許さない」というのがあるかも。
だからダビングするとオリジナルを破壊する。
逆に言えば無個性化してしまった人間にゴーストはない…。
まあ根拠なんてものは無いに等しいですが。

444 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 15:32 ID:DJqi8Xq/
ゴーストと言うのは端的に言って心身二元論ですよ
信頼のおけるソースからの情報です

445 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 15:38 ID:QCD3FZFd
タチコマは個性があるのか?

446 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 15:44 ID:tnxymxCp
>>435
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/headline/news/021022/
<第1巻特典>
【DVD初回生産特典】
01〜05巻までの収納BOXケース(Green Box)
<第6巻特典>
【DVD初回生産特典】
06〜10巻までの収納BOXケース(Yellow Box)
<第11巻特典>
【DVD初回生産特典】
11〜13巻までの収納BOXケース(Red Box)

・・・・・公式ぐらいみたらどうなのよ?

447 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 16:37 ID:p6KUwWkH
10話観てブラックドッグセレナーデを思い出すた。
ウダイ・タキシムお前を逮捕しゅる!

448 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 16:40 ID:UCVW77Co
>>447
ウダイ氏も最近大変だな

449 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 18:01 ID:Rom2IBhS
>>420
あれは亜米利加帝国の略称で
アメリカ帝国主義の略じゃないらしいよ。

450 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 18:06 ID:cMY5wjfK
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

451 名前:http://comic2.2ch.net/anime/ :03/04/27 18:09 ID:xu9By4Uj
http://homepage.mac.com/hitomi18/

452 名前:初期不良 :03/04/27 18:36 ID:2Pu+QHHD
>>443
それは倫理的な要求であって、その結果に倫理が救われている
と言うだけだと思う。逆の順で理解すると宗教モードに入ってしまうぞ。
ここにもある通り。
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term08.html

453 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 18:37 ID:tkkAoCnu
ゴールデンなデイで100円日だというのに、功殻もウィッチハンタも最新巻借りられてる
ってかもっと増やせよ一本しかないし・・マクロスはだんだん増えてきてるから
そのうち増える

454 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 18:46 ID:tFRQ2RZy
俺、攻殻借りっぱなしだ!
二日も延滞しとる!

455 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 19:06 ID:MQBWsw5T
>>445
天然オイル入りならば。
…って言うか、原作を見る事をお勧めする。それについても詳しく書いてあるから。

456 名前:427 :03/04/27 19:16 ID:b9kNP4Y7
どもー。スタンドアローンコンプレックスの意味、検索して
よーやくみつけましたー。
「個」症候群、てな意味かいなと思ってたけど、複合体という意味も持たせてるのですね。
ちょうど住基ネット離脱とかって話が世間でやってたころだから、
そーゆーのも影響してんのかなと。

あと、やっぱ外国でのリリース情報見つけられないっす。
海外サイトで見た見たって騒いでるガイジンのみなさん、ダウソな方々ってことですか?

457 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 19:33 ID:n0gHa+Jd
5巻見ました。皮剥ぐときに、擬体化してるので痛みを感じないものかと思ってました。

458 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 19:35 ID:UCVW77Co
>>457
え?
電脳化されてても、義体化してなかったろ?

459 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 22:22 ID:qedVHA+z
電脳化と義体化を混同してる香具師覆いな・・・

460 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 23:24 ID:/R6rO+JY
>>456
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/guidance/introduction/wdesign.html
いや、だからさ、そんなに必死こいて検索せんでも、素直に公式見れば書いてあるじゃん。
>>STAND ALONE COMPLEXの意味

461 名前:風の谷の名無しさん :03/04/27 23:51 ID:6sYQAyfD
>440 なんでそんな切れてんの?  >441 もろに逝ってよしって書いてあった

462 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 00:08 ID:RFoFStdL
「帰りのチケット二人分しかないんだが、、」

すgぇウィット。


463 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 04:01 ID:I3CZRjP2
まぁ、「2chネタで引いた」だけ書かれてもなぁ

464 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 06:55 ID:uWaLpAyG
10話タイトルのモトネタ
生井英考『ジャングル・クルーズにはうってつけの日 ヴェトナム戦争の文化とイメージ』(筑摩書房、1987年)
カワハギはVCの拷問と「羊沈」をネタにしたものと考えられる。

465 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 07:11 ID:nTbgVwMW
>>464
♪グモーニング、ハローインベトナム
俺の戦争はなんたらってくだりおもわずでランボー思い出してしまいますた

ところでそろそろ笑い男の真相を予想きぼん
俺は誰かがきっかけを与えてそれを不特定多数の人間が勝手に演じてる説に一票(作中で語られてるそのままだけど)
きっかけを与えた人物(=アオイ(仮名))で理由は・・・知らん

466 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 07:47 ID:SiE+/lyT
と言うかメタルギアソリッドのソリッドスネークだな
声が

467 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 09:34 ID:tREpQQCI
それを言うなら
元々バトーが大塚明夫なわけで、
模倣者がメタルギアのスネークだろう。

熱光学迷彩、そういや結局商標とれたんだっけ?
独禁法警告会社。

468 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 11:00 ID:6/vJl+Rf
>>465
過去スレみてみ。
たくさん予想がでてるから。

469 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 11:13 ID:UrqwB/sa
4巻のインタビュー予告で大塚明夫が「視聴者に媚びない」発言を
萌えアニメ批判かと思って楽しみにしていたら全然違ってたw

470 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 14:38 ID:v5G4zunI
ううん。全く意味ないが、
チャットルームのログ、誰か書きだした人とかいない?

471 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 14:55 ID:zXrqa/O8
最新DVD見ますた。
2話の思考戦車のお涙頂戴ストーリーが一番お気に入りな自分としては、
今までの所はどうも理屈のこねくり回しばかりで盛り上がりに欠ける気がする。
なんて言うか、もうちっと単純でスカッとしたストーリー展開は駄目なのだろうかと。

例えば、チャットルームの話だと、言葉遊びに飽きた聴衆がAAやら吉野家コピペやら
煽りやら荒らしをはじめて、そのうち調子こいたハッカーがルームを滅茶苦茶にして
騒然となったところに、正体不明のウィルスがばら撒かれて阿鼻叫喚の地獄に。
盗聴していた電脳警察がルームに踏み込んできて感染者との電脳戦。
体よく逃げ出した草薙がウィルスの発信元を追っていくと、何者かに強制転送されて、
その先で笑い男らしき影を見た。
みたいな感じで展開してくれたらワクワクするんだが。


472 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 15:14 ID:Tn/iQ6kF
>>471
そんなageの君を強制転送に1000イェス

473 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 15:15 ID:v5G4zunI
>>471
だめ。

474 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 17:11 ID:uj/8lnmV
>>472-473
そっとしといてやれよぉ。オイルさえ入れ替えればまともになるんだから…。

475 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 17:21 ID:DqX61kHY
誰だぁ?>>471に天然オイル入れたのはぁ


476 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 18:16 ID:JkTyEqZ1
ゴールデンウィーク中は天然オイル大売れだな。

477 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 21:25 ID:su64MknU
いいや、カストロールが一番いいでつ・・・。

478 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 22:49 ID:y1EQcg3o
漏れは、イゴール入れてるぞ!

おかげで血液、ライムグリーン(w

479 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 23:12 ID:TQrvnL7N
>>477
んじゃオレはスカト(ry

480 名前:風の谷の名無しさん :03/04/28 23:28 ID:tlOVVPkk
将軍?

481 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 00:15 ID:hGkwvzrO
攻殻5巻が、VIDEO&DVD共にレンタル中、返却予定日は本日28日なのだが、
TSUTAYAによると明日の午前11時までは返却可能との事・・・。

482 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 06:58 ID:2mlajT9y
サントラ借りてきたのに歌詞カードが入ってなかった。
今どきCDケースじゃなくてビニール袋に入れるような店で借りるもんじゃないね。

歌詞ってどっかにアップされてないですか?

483 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 09:29 ID:1pC409zF
まだ1〜2巻とかでも初回版て残ってます?
しかし、いずれはDVDBOXとかでるんでしょうかね?
かさばるんで、トールケース13個も買いたくないです。

484 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 09:43 ID:N9kx/SKk
実質OVAみたいなモンだしな…
DVDで稼がにゃ

485 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 10:19 ID:gqq6QmjH
>>483
トールケース全巻を収めるBOXなんかを、全て購入して頂けた方に
贈呈するだなんて企画があるかも。

486 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 10:28 ID:4frpxHOp
>>482
素直にサントラ買えば済む話じゃん。
・・・・・第5弾のスレの>526に貼ってあったよ。

>>483,>>485
初回特典のBOXじゃ不満ですか?
って言うか、勿論>>446を踏まえた上での発言だよね?

487 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 12:08 ID:N9kx/SKk
>>486
別に収納BOXが欲しいとかじゃなくて
安く買いたいじゃん(;´Д`)

488 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/04/29 13:04 ID:G5BdCSMe
なんか後一歩安ければ売り上げ変わる、ってカンジなんだよな、これ。

489 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 18:17 ID:1pC409zF
トールケースを収めるだけの初回特典の箱じゃなくて、
収納スペースを節約できる形態の箱が欲しいんですわハイ。


サントラの初回特典もどきであるメディアプロテクターは
パッケージの中に入ってるんじゃいんでしょうか?

490 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 19:44 ID:DfsOSjEH
>>489
ケース捨てて不織布袋に入れておく。

491 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 19:47 ID:9nQ2i2qg
さっきTSUTAYA行ってきた、そしたらビデオの方が一本返却されて
いたから借りようと思ったんだけど、レンタルカードを忘れた・・・・。

492 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 19:52 ID:9NwZpn9C
>>491
おい!
漏れの近所のTSUTAYAだったら、カード忘れた時、免許の番号照会で貸してくれたぞ!

493 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 23:08 ID:VvQmA6tw
やっとこのスレ見れた 人大杉だったので

494 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 23:31 ID:C5nTVQPk
>>493
おまいみたいに専用ブラウザ使わん奴が多いから
人大杉になるんだよ

495 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 23:49 ID:nS9scNsH
DVD5巻まで揃えたが、やっぱ原作の方がイイ。
シナリオの底が浅い気がする。
けど、笑い男の設定は正直面白いと思った。

496 名前:風の谷の名無しさん :03/04/29 23:58 ID:F7DiMTNE
原作漫画よりアニメ版が良いものなんてない。

497 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 00:00 ID:aHnG5fxW
>>496
じゃあ、コレは定石を 初めて覆すウニメということですね

498 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 00:03 ID:Fq0De3wk
一般的に原作は漫画にしろ、小説にしろ、脳内補完できるしねぇ。
動画化した時点で「何か違う」と感じる人は多いだろうし。

499 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 00:13 ID:OPjNenTq
>>494
使ったからカキコできたんじゃゴルァ

500 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 00:28 ID:ur13C10+
正直、10話は今更!・・・とオモタ。

>>471
チャットの話(9話)は佐藤大の他の脚本を見ると意図的なものだと思う。
単純なものを積み重ねて複雑にするやり方をもう少し多めにして欲しい
とは思うな。シナリオに厚みがほすぃ。しかし2話と他の話の落差を
鑑みるに8億でもこれが限界か・・・。

501 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 00:33 ID:q8oBn+py
どうかんがえてもOPにかけた費用がもったいない…
かんのようこのサントラのイメージビデオみたいなので十分だったのに
むしろ旧OPのままでも可

502 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 00:36 ID:aHnG5fxW
>>501
結構前から住んでるけど、やっぱ共通して嫌われてるのは「新OP」だな。
DVD組は、「旧OP」を知らんらしいが。

503 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 00:59 ID:+kFrTiby
2話で6000円は高けーよ。
値段は譲っても話数あるのに2話収録ってのは納得いかん

504 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 01:17 ID:nNTt6aeN
半端なCGは見苦しすぎるね

505 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 01:24 ID:OPjNenTq
何話から新OPになってんの?

506 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 01:30 ID:aHnG5fxW
>>505
3話から。
急に変わったから「月変りOPか?」と、みんなを戸惑わせた

507 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 02:08 ID:OPjNenTq
>>506
ありがd ぜんぜん気づかんかった・・・

508 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 02:09 ID:aHnG5fxW
>>507
でもDVDは最初から新OPだけだぞ

509 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 02:11 ID:zF+iFzok


 ま た M X 厨 房 か 




510 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 02:17 ID:qklquSmJ
俺はレンタルで三話から借りて見たんですが、一・二話はレンタルでも違うOP?
蔦屋に一巻が戻って来たら借りるけど、その旧OPってフルCGのヤツ
(三話からはそうだった)じゃないものなの?

511 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 02:20 ID:aHnG5fxW
>>510
DVDが新OPだけだから、レンタルも同じだろ?
旧OPはCGじゃねーぞ
「何か手ぇ抜いてない?」ってレベルの使用カットを繋げたもの。
(でも、こんな手抜きでも「新OP」よりはるかにマシ)

512 名前:510 :03/04/30 02:26 ID:5h81kDZa
>>511
そうなのかー、ありがと。
特典映像とかでどっかに入らないかなあ、見てみたいよ旧OP。

513 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 02:29 ID:aHnG5fxW
>>512
どっかにあったなぁ・・<うp新旧OP

514 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 03:45 ID:BKunTvT4
俺新OPのほうが好きなんだけど
というか新OP自体結構好きなんだが
少数派か・・・

515 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 03:46 ID:aHnG5fxW
>>514
とても少数派・・・てか、初めて肯定派を見た

516 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 04:35 ID:hgpH8TC2
・新OPで特に嫌な点。

「人形を握りつぶす手の力の入り方が描ききれていない。」
「銃を構える素子の顔アップ、素子の表情があまりにも中途半端。」
「OPラストでの無意味な手の動き。」

・新OPの良い点。

「タチコマ萌え〜!」

517 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 04:42 ID:pZto7JBe
あれは結局IGのCG技術の練習台だったんでしょ?

518 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 06:02 ID:WcSKwAG+
IGがCGの練習台につかってるのは本編のタチコマじゃないの?
OPはとても同じ人間が作ったCGの動きとは思えない…。

519 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 06:04 ID:UQ24So6H
OPそろそろ変えてくれ。もう限界や・・・。
最近のやこれからの話のシーンつなぎ合わせたやつでいいから。

520 名前:http://homepage.mac.com/hitomi18/ :03/04/30 06:09 ID:1bKdJ/QD
http://comic2.2ch.net/anime/


521 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/04/30 06:13 ID:GO4tUnEq
OPは素子の出来が悪すぎ。
後せっかくの曲を生かし切れてないテンポ。
CGが悪いんじゃない。
むしろ素子以外の画像素材はとてもよくできてる。

522 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 06:43 ID:obLjvVdA
ビデオ派だから旧OPってみたことない
でもOP初めは凄くかっこいい、
光学迷彩が水溜りに反射する所とか
素子がグラサンかけてるアップも背景がないおかげか
そんなに違和感ない。でもそれから先の人形とか
CG丸出しの人間が不気味っすよ!俺は周りの無機質で
現実味のある背景と、アニメのセル画との妙なギャップが好きなのに・(ノД`)・゚・。
何で?何でなの?こういう人たちは、将来アニマトリックスがやりたいの?
そして最後には押井とか庵のみたいに実写が撮りたくなるの?
っていうかむしろ初めから実写が撮りたかったんだけど、アニメの方が早く監督になれるから
だからっていうのがあるのか?ビバップの監督もそんなようなこと言ってたし・・・・

523 名前:ななしです :03/04/30 08:02 ID:siEXSzF9
OPはIGじゃないってどこかにあったぞ

524 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 08:25 ID:kc8ojo3j
>>523
まぁこんなに否定されれば、「ウチじゃない」と言いたくなるわな(w

525 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/04/30 08:43 ID:GO4tUnEq
以前ナムコで、なかなかいいセンスだが人物だけダメダメのCG作ってた、
由水さんへの外注だよ。

526 名前:黄金厨 :03/04/30 09:28 ID:1tmtKJLH
旧OP/TV版EDだけ切り出した動画流してよ。
あとサントラのイメージビデオも欲しいな。
↓ハッシュ

527 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 10:08 ID:zc/G6zzr
PS版のOPの方がエロくて出来も良かったぞ。

528 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 11:15 ID:peSde70t
旧オープニングは、何回も「攻殻機動隊」ってタイトルが出てくるのがカコイイと思た。
個人的にあのタイトルの文字、気に入ってるんだよね。

529 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 11:40 ID:/8VaZ6r/
>527
アレはよかった。
新OPは人物やらに全部3D映像使ってるから気持ち悪いんかな。
タチコマだけ3Dで後は普通のにしてホスィ

530 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 12:07 ID:brfIyXjP
ゲーム版は突然フチコマがデフォルメ絵になるのがちょっとあれだ…
関係ないがゲームのサントラ参加アーティストが豪華すぎ

531 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 14:11 ID:ptwwXoYm
攻殻、もう飽きてきたかも。
原作・映画ともに印象も違うしね、来年もこりずに
映画するみたいだけど、難しいしもういいや。

532 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 14:18 ID:tZ8qomdK
>>510
新旧OPここで見れるよ。
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/movie/index.html



533 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 15:29 ID:Mos+Rzyd
あ、明日から15、16話?

534 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 16:27 ID:obLjvVdA
アリスの電脳遊園地

535 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 18:11 ID:gwEczjHS
>>530
パチパチって手(?)を叩いてる所のこと?
俺は、そこが原作のノリらしくって良い、と思ってるんだが・・。

536 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 19:17 ID:+FKBAOe5
>>525
そうか!リッジレーサーのOPとかで永瀬麗子とかいうキャラを出してたやつか!
そうだな。。ほんとそのまんまだ。。

537 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 21:04 ID:obLjvVdA
旧OP見たけど本編の使いまわしだったんだ
しかもBGMの早いテンポと絵があってないし

538 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 21:20 ID:cVYRZA0q
けども今の奴よりはマシ。

539 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 22:24 ID:w2F81jAt
プロモーション映像としてはかなり良い出来だと思う>旧OP

540 名前:風の谷の名無しさん :03/04/30 22:35 ID:peSde70t
>>539
尿意。

541 名前:510 :03/05/01 01:19 ID:IDurJz/d
>>532
ありがと。わ〜い!

542 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 02:39 ID:aYx8GtKm
旧OPは散々既出なんでテンプレにいれといたほうがよさげ

543 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 03:02 ID:aYx8GtKm
で今日が15、16話なわけだが…。
EPG見てびっくり。初回放送8時かよ。
EVA一挙>ステルビアと観たついでに4時まで起きておこうかと思ったけどもう寝よう。

544 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 03:48 ID:+Kxi9/ML
そこそこ面白い回と激しく詰まらん回がある。新スタートレックみたい。

545 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 06:31 ID:TwwXFrWP
8時まだあ?

546 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 07:12 ID:Kp8xPO3E
哀れ…

547 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 08:08 ID:mYdOpZ8i
タチコマかわいい

548 名前:bloom :03/05/01 08:09 ID:fibt5X1g
http://homepage.mac.com/ayaya16/

549 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 09:20 ID:JhreuiWi
ドナドナを唄うタチコマ・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。

550 名前:タチコマ :03/05/01 09:46 ID:4o3vUOIy
あ・・あ 待ってクダサァーイ!

551 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 11:07 ID:RcxQ4JrJ
あぁぁぁ見てえぇぇえYO!!

552 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 11:15 ID:Niv2p+84
15話キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
タチコマ萌え〜









と騒ぎたい。
ショボーン(´・ω・`)

553 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 12:08 ID:keTFB2Ha
くっそー!!はやくDVD出してくれよぉぉぉぉぉ!!!待ちきれねーよー!!
タチコマタンタチコマタンタチコマタン・・・・・・・・・

554 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 12:17 ID:aYx8GtKm
タチコマ、イパーイ!
ハアハアでした

555 名前:タチコマ :03/05/01 12:35 ID:4o3vUOIy
WAオ!

556 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 13:48 ID:HzXtrai8
TSUTAYAの会員カードを二度忘れたと思ったら
今度は失くしてしまった、ポイントは継続して使える
そうだから再発行してきた。

・・・しかしその間に、VIDEOもDVDもレンタルされた。

557 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 14:25 ID:RcxQ4JrJ
強く生きろ。

558 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 16:15 ID:1oQ805fX
15話の少佐、ケンシロウかとおもた。体のバランス悪いよ。

559 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 16:54 ID:NRJuBEe7
確かに15話の少佐ごつかったな。
タチコマとHALが被っててちょっと面白かった。
少佐はそれをもう1手読んでたと。

560 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 17:30 ID:nhh50UgY
バトーーせんようきーーー

タチコマタン可愛いすぎ。
それにしても少佐は厳格というかやはり少佐と呼ばれるだけの行動だった。
しかもバトーも文句言わずに了承した所も9課の結束の強さが見れますた。

登場シーンはわずかだったけどアンドロイド姉ちゃんもよかったな〜

561 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 17:33 ID:k3ltCkTX
アンドロイドの姉ちゃん
愛玩用に一人ほしいとおもいますた
値段いくらくらいだろう?ウン千万?

562 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 17:40 ID:Niv2p+84
15話、玉川さん、ホント乙ですた。
タチコマな日々、30分拡大版って感じ。
>>558-559
少佐の身体、マジでそうでつね。
バランス悪い。

・サイトーの義体化率が分かった。
・並列化してると思った9課にも序列は存在した。
・タチコマタソどうなるの?ひょっとして…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


563 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 17:44 ID:HDlRHpEW
まさかもう出ないのかなぁ・・・タチコマタン(´Д⊂グスン

564 名前:初期不良 :03/05/01 17:55 ID:mBcodcEn
>>561
クロルデンの愛玩用がフェラーリより高いという程度だから
事務用はもうちょっと安いんじゃないかね

565 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 18:21 ID:EuLd1kli
バトーさんの記憶は忘れないようにしよう!
美樹ちゃんにはもう一度会いたいよ〜
じゃあバトーさん慰めてあげなきゃね 
作戦成功!わぁーい

・・・タチコマたん・・・

つдT)

566 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 18:21 ID:EuLd1kli
ageちまった ゴメン スマン アロハ

567 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 18:32 ID:wQirwRyx
>>564
いや〜分からんぞ(w
AIのねえちゃんといえども、何せ9課所有の端末アンドロイドだからなあ。
・・・・・セリオと同じぐらい?

少し前の過去ログでOPは第1話・第2話がスカパーで放送された時の
暫定版のほうが良かったという意見があったけど、スカパー放送時の
次回予告もDVDには収録されていないだよね。
俺はDVD組だからずっと見る機会が無かった訳だけど
3月にTAFへ逝ったときI.Gのブースで飽きるほど繰り返し見てきたので
個人的にはそれで満足していたり。

でもやっぱ5.1chとは言え、DVD1巻2話収録\6,000は高いな〜。
せめて1巻3話収録\4,800とか1巻4話収録\6,000には出来なかったのかな。

568 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 19:00 ID:aYx8GtKm
「タチコマと笑い男は忘れた頃にやってくる」
ってことはしばらくは両方ともあんまり関係ない話が続くのかな

で、今回15話は、まあタチコマ最後の萌え
16話はいい動きしてたな…と
オレ的には前回の13-14話よりよかった

569 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 19:39 ID:1OPkNyfo
タチコマの盗聴?シーン。 
まるで「2001年宇宙の旅」そのものってシーンだったが
熱光学迷彩ってあんなに簡単にバレルものなの?

「僕達、ラボ送りって事みたいです。」 ...悲しいセリフだ。
愛すべきキャラ、タチコマが忘れた頃に現れた時
人間体だったらどんな感じかな?
アトムみたいな少年型アンドロイドになるのかな?
まんま辻本夏実だったりして...
でも、笑い男になってたらコワイ。


570 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 20:08 ID:XCJD5XQD
辻本夏実 9人もいらない。

571 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 20:30 ID:Q3bdCDwD
ううう・・・・・・・・・
うわああああああん!
タチコマたん。。。。。。。
キミタチかわいすぎ。
子供の形してないのに、人間よりよっぽど子供らしく見えていとおしく感じたよ。
まあ、帰ってくるのを待つよ。

572 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 20:59 ID:O418A0PT
9話のクロエ姉さん、原作2巻にでてんのね。既出?

てか、クロマ姉さんだっけか? 今外なんで確認できん。

573 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 21:06 ID:Pmc19sCa
なんか今やってるバーチュオシティと攻殻第一話冒頭の
芸者のいる旅館突入似てるな

574 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 21:22 ID:FnWzGNSy
くそースカパー入ってねえから見れねー
ハァハァ(;´Д`)早くタチコマ見てーよ(*´Д`*)ハァハァ

575 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 21:25 ID:aYx8GtKm
で、次回予告、台詞がまったくないという初めてのパターン。
アフレコ間に合わなかった…ってことはないと思うんだが…
画面見る限り初の国外、しかもイギリスで、ちょっと雰囲気違ってよさげな予感。

576 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/05/01 21:28 ID:Mq0k3BkE
バーチュオシティ・・・
デンゼル・ワシントンとラッセル・クロウ・・・
う=ん(藁

577 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 21:30 ID:mTiZbou5
今更ながらに五巻見ますた。
バトーかっこ良すぎ・・・・・・「俺の戦争はもう終わってるんだ」ってとこはちょと感動した。
原作だとどうしても素子中心になっちゃうから、アニメ版で9課の連中にスポット
が当たるのは結構嬉しかったりする。
禿しく既出な話題でスマソ

578 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 21:38 ID:ZFel95qT
>>572
クロマね。
攻殻1と2の間の話(単行本未収録)「Drive Slave」から出てきてる
草薙にとって名前と義体なんぞただのインターフェイスでしかないが。

579 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 21:49 ID:sGUWzH6W
クロマは2巻にも出てるよ?

580 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 22:00 ID:+dxFzXBh
おいおい・・・あと10話分タチコマ無し?(´・ω・`)ショボーン

581 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 22:22 ID:gqSsxK+U

♪ドナドナド〜ナ〜ドォ〜ナァ〜 タチコマ乗せて〜

♪ドナドナド〜ナ〜ドォ〜ナァ〜 車は逝くYo〜

582 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 22:27 ID:Niv2p+84
16話、タチコマタン...

ショボーン(´・ω・`)

海上自衛『軍』って、オイオイ。

583 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 22:41 ID:yLDOys9e
16話がAg2Oなのは、錆び付いちまった銀メダリストってこと?

584 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 22:50 ID:nhh50UgY
酸化銀だからそういう意味だろうね。
バトーがお酒と一緒に捨てたのってタチコマにあげてた天然オイルだよね?
最初何なのか分からんかったけど先の形状をみるとそうかなと。
それとロッカーの場所は9課?
後ろにかみそりの自販機なんてあるから9課でなく海自に見えるんだけどどうなんでしょ。

タチコマタンのドナドナ悲しすぎだよー(;´д⊂)
もう出てこなかったら悲しすぎ。
タチコマ=笑い男って事で反逆して欲しいなw

585 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 22:52 ID:CvW+793K
しばらく出てこないんだったら
タチコマ役玉川紗己子さんの単独インタビューが見たかった。

586 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/05/01 22:59 ID:Mq0k3BkE
委員長でまた出てきます。

587 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 23:03 ID:sQG4jKUz
フェムとオペレーターの声の人が大野エリさんですか?

588 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 23:14 ID:zjcXVXHC
委員長でてくるのか
見たい、激しく見たい
DVD出るのはいつ頃だ畜生

589 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/05/01 23:16 ID:Mq0k3BkE
嘘ですが。

590 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 23:27 ID:zjcXVXHC
(#゚Д゚)ゴルァ!!

591 名前:風の谷の名無しさん :03/05/01 23:53 ID:sQG4jKUz
嫁の写真、素子さんだったね。

592 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 00:11 ID:g2ipMByx
家の近くのTSUTAYAは、攻殻のVIDEOとDVDが一つの巻に二本ずつしか
無いんだよね、だから困る困る、千年女優はVIDEOは6本はあったのに。

593 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 00:18 ID:c+JguQ3H
やっと一箱うまったsage

594 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 00:49 ID:jGvmSI44
トグサの嫁の足もとにいる女の子はトグサの娘?

595 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 01:12 ID:QYRxiJ72
あのポニテのオペレーター、ステラタイプっていうのかね
16話の冒頭でバトーを確認したとき、なんで微笑んだんでしょう?

596 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 01:17 ID:Jq1pLh3g
あのときタチコマは、
「ステレオタイプな支考ポーズ」 と言ってのでは?

597 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 01:21 ID:jGvmSI44
>>595
タチコマタンはAIの姉ちゃんの思考ポーズを「ステレオタイプ」と言ってたんでは?

598 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 01:21 ID:jGvmSI44
ゴメソ、被った...

599 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 01:22 ID:QYRxiJ72
>>596,597
なるほろTHX

600 名前:596 :03/05/02 01:30 ID:FwJ1ZrUU
聞き直してみた

(開始後 7分41秒より)
タチコマA「ちょろいな〜、自己言及のパラドックスをクリアできないヤツって」
タチコマB『それにあのステロタイプな思考ポーズ』
タチコマC【そんなことより早く繋ご】


601 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 01:34 ID:3n+v5CsQ
スカパーは最近、SACしか見てなくて、一ヶ月二話で800円、でも基本料合わせて1190円。
なんだか効率悪いから(気づけよ)、今月からファミリー劇場を契約。

しかし、ウニメ30分=595円って、かなりバブリーな選択したもんだ。

602 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 01:40 ID:rXKzb9Di
で、タチコマタンはもう登場しないのか!?

603 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 01:41 ID:mes9cMlO
トグサの赤ちゃんがトグサ顔になるのが怖いw

604 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 01:46 ID:U4mv4OZR
>>601
ウニメってウリナラアニメ(ギャンダムとか)を意味する蔑称でもあるから
この作品に使うのは止めてくれ。

605 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 02:20 ID:zv04DWH/
ギタイって髪伸びるんだね  独り言・・・

606 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 02:27 ID:U4mv4OZR
義体の髪は伸ばしたり縮めたり自由、という描写は原作2巻にもあったと思うが。

607 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 02:41 ID:NDap4Z5r
君には失望したキター(゚∀゚)

608 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 02:56 ID:3n+v5CsQ
>>604
スマソ。
個人的には、気に入った語呂なので・・

609 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 03:22 ID:xkjV1OE0
>582
もうそのころには軍なってるじゃねーの。

つーか、そろそろ軍化しようぜ。
チョンと中国しか文句いわねーし。

610 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 03:39 ID:qAfAuKpT
戦略自衛隊age

611 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 03:57 ID:+1XmHXEm
戦術的撤退!

612 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 04:28 ID:3n+v5CsQ
黄金週間期待放置的今月未視聴!

613 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 06:57 ID:MHe7Aopq
誰だぁ?>>612にChaina製合成オイル使ったのは?

614 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 07:12 ID:rvV82zbl
>>613
ああ、そいつは先行者だ拘束しとけ

615 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 07:43 ID:nwfOPIjH
>>614
迅速かつ油断なく片付けないとね。


どなどなどーなーどーなー。タチコマタン・・・。

616 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 07:51 ID:8bT242d+
15話の最後のバトーを写しているカメラの演出は
なにかを意味していますか?

617 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 07:59 ID:B1BO84QP
「お前ら、その歌の意味わかってンのか?」

618 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 08:12 ID:B1BO84QP
>>582
日本でこそ自衛隊って言ってるけど、衛星放送とかで日本でも見る事のできる
海外の大手マスメディアはJapanese ARMY や NAVY と呼んでました
セルフディフェンス云々つー正式名称を使う事はほとんど無かったです
(さすがに政府の公式文書とかは正式名称を使ってると思うが)
自衛軍と名称変えても(少なくとも英語圏では)何もかわらないと思います

619 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 08:16 ID:WYTOmIPT
ポニーテールのロボタンがホスィ

620 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 08:47 ID:fYHaBMF0
バトー専用機 ・・・・・・ ノイエ・ジール カヨー

621 名前:582 :03/05/02 08:48 ID:jGvmSI44
>>618
自己弁護のための詭弁でしかないと思うよ、確かに。
「自衛」のための「軍」だし。

622 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 09:32 ID:+PY9yH2l
タチコマはまだ出てきそうな感じがする。
公安機械化を目論む軍産複合体の尖兵とかとして。

で、9課にスクラップにされる。

623 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 09:37 ID:jiNLqjTQ
じゃあ次回からはフチコマが出てきます。

624 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 10:26 ID:z6ssjbSB
もしかしてタチコマもう出ないのかよ
もうみねえよヽ(`Д´)ノバーカーバーカ

タチコマがガンダムネタやってたのはワラタ
しかも玉川紗己子の旦那さんてシャア少佐だよね?

情報が集積されてゴースト(?)ができるって
原作に近いよな…
TVのテーマはSACなんだから話が散漫にならないかな…

>>569
ストーリー自体2001年っぽいね
演出も似てるトコあるし意識してやってるだろう

625 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 10:28 ID:jv4J7Wo9
赤いツノそれは専用機の証

626 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 10:29 ID:/tpiN1ts
今月ツマンネ。
唯一の見所は、一体型狙撃ヘリのメカニックくらいだ。
だんだん話がアナログになってきてる。しかも題材がチープ。タチコマもウザくなってきた。
しかも、当初うたっていた”映像のクオリティ”も低下の一途。
こんな糞みたいな作品でよく攻殻の名を使えるな。
漏れが攻殻に求めているのは、進んだ社会の無機質でリアリティな恐怖だ。


627 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 10:43 ID:brpJYEUW
馬鹿が何人集まってない知恵絞って脚本書いても
作者一人の短編一本のほうが面白いからな・・・
だから漫画はアニメより面白いんだが
まあいまはもう漫画家の看板を下ろしたからこれで我慢しなさい
つっても俺はもう見てないが


628 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 10:47 ID:z6ssjbSB
え?(;´Д`)
士郎ってもう描かないの?

629 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 10:55 ID:XbxlsC2Y
15話で読書家のタチコマが手に持って読んでる本は
「アルジャーノンに花束を」だよ。間違いない。

630 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 10:57 ID:XbxlsC2Y
ごめん。その後ちゃんと言ってるわ。逝ってくる・・・。

631 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 11:00 ID:RfzDMifs
>>627
正直、アニメも駄目だが士郎も特に良いとは思わないのだが…

632 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 11:04 ID:jiNLqjTQ
何でここに居るの?

633 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 11:09 ID:RBigdbkn
観てない奴に偉そうに語られても

634 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 11:13 ID:4Ti5UeL8
>>628
え?(;´Д`)
>>1に貼ってある士郎スレ見てないの?

・・・・・これじゃあわざわざテンプレに入れている意味がないなあ。

635 名前:628 :03/05/02 11:17 ID:z6ssjbSB
>>634
すまんなさい(つД`)
士郎はアップルシードと攻殻しか知らんもんで
黄金虫逝ってきます

636 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 11:30 ID:nwfOPIjH
http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw020824/nw1.html
ザイツェフの奥さんが出した酒ってこれか?
Googleでも数件しかヒットしないものを、よく出してきたなぁ。
ま、ロシア系ってだけでウォッカでもありきたりすぎるが。

ザイツェフと教唆犯の連中の接触の仕方がしょぼすぎ。

奥さんは好きだなぁ。それだけに、バトーと奥さんがかわいそすぎる。

637 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 11:33 ID:9pxH344i
>>626
それを逝うなら「アナログ」でなく「アナクロ」だと思うが。
デジタルな話なら面白いってことなのか?

638 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 11:53 ID:voQpjryc
>>637
>デジタルな話なら面白いってことなのか?

そう言う事を言ってるんだと思うぞ、アナログで合ってると思われ。
俺も原作に比べてアナログな話が多いと思ってた。
もっとも、俺はその方が好みなんで全く問題ないんだが・・・

639 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 12:35 ID:CMqUFzbI
タチコマタンが出ない攻殻なんて・・・・。

640 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 12:38 ID:hRB2XNnA
[笑い男]スクリーンセーバー なるものを拾ったのだが、ガイシュツでしたか?

641 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 12:49 ID:/H4vwwnl
公式でフツウに配布してたものなら既出です

642 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 13:33 ID:e5TSHjEk
15話冒頭のヘリからの狙撃のテスト、あそこ、もうちょっと・・・なんていうか・・・
時間を割いてほしかったというか、細かくやってほしかったなぁ。
あれ好きなんだよな・・・なんか妙にツボ。
劇場版でもかなり印象に残ってるシーンだったりして。

っていうかああああタチコマたーーーーんんんん!!!!ウワァーーン!!!

643 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 14:26 ID:SJXXH01e
デジタル(ネット)の行き過ぎた世界の弊害と可能性てのが根底に有るわけだよな?
まあ、それを扱うのも人間(アナログ)なんだろうけど。
なんか人情ものを見たいわけでは無いのだけれど・・・

644 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 14:43 ID:jcfuuBwE
今回終わり方があんなのだったので、1ヶ月ダウンな気分で待つのつらいんだが

645 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 14:45 ID:zxyuni3d
…タチコマ廃棄されたの???>15

しかし最近、
タチコマとフチコマが区別つくなくなってきた(^^;

646 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 14:55 ID:fyFTmcau
飲み屋の店員て、9話のジャージのおっさん?

647 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 15:05 ID:PpedLI2V
>>636
日本語検索なら数件だろうが、ロシア(モスクワ周辺)ならかなりポピュラー。
旅行行ったときはコーラ感覚で普通に露店で売ってた。
冬場→ウォッカ
夏場→メドブーハ

648 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 15:23 ID:ekieAvfZ
9話2ch用語いっぱいでおもしろかったw

649 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 15:51 ID:ekieAvfZ
タ、タチコマかわええ、ニュータイプ能力でつかアレw

650 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 15:54 ID:NToLKJj5
ゲンドウが出てたな。

651 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 16:18 ID:Mt4OE5Uq
あのヘリのデザインはどうかと

652 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 16:26 ID:afkAn/Oo
>>625 アンテナだってば〜

653 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 16:28 ID:794ctHdD
>626 今月ツマンネ。
>唯一の見所は、一体型狙撃ヘリのメカニックくらいだ。
>だんだん話がアナログになってきてる。しかも題材がチープ。タチコマもウザくなってきた。
>しかも、当初うたっていた”映像のクオリティ”も低下の一途。
>こんな糞みたいな作品でよく攻殻の名を使えるな。
>漏れが攻殻に求めているのは、進んだ社会の無機質でリアリティな恐怖だ。

君、言ってること矛盾してるよ。恐怖ってデジタルには存在しない。アナログにしかない。
それとも、デジタルな物がアナログの人を何のためらいもなく殺すことが見たいだけかな?
あと、話の中でも言ってたけど、いくら世の中が攻殻の世界並みに技術が進歩しても
結局犯罪とか犯すのは人間自身なんだ。変わるのは機械ではなく人間自身。
機械は悪いことをしない。使う人間によるってね。
ま、それこそ人間と機械の定義は必要になるが。

654 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 16:51 ID:xkjV1OE0
今までMXで見てたけど(昨日も15話16話GET)
デカイ画面で見たくて、GW何処も行かないから
32インチのデジタルハイビジョンを買ってきた。
デジタルCSチューナーも付いてるから
今から登録してTVで攻殻見てみます。

ってかデジタルCSで見られるんだよな。

655 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 16:52 ID:RZD9mCKH
大野エリ

656 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 17:39 ID:+Con7jV7
>>654
そうか。MX厨は氏ね。

657 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 17:43 ID:5ny0qfsZ
626は単にハイテク系の世界が好きなんだと思うが、どうなんだろ?

658 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 18:08 ID:VnbYA0TH
笑い男だけでいいよって思う気持ちもわかるけど、
こう言う今回の複線も大切だと思う。



659 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 18:10 ID:DiHMvOSc
>>657
ケチ付けたいだけの厨だろ

660 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 18:12 ID:Mt4OE5Uq
まぁ枝が分かれてもまた一つになるんだからさ

661 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 18:14 ID:irPHkTdl
>>620
そういや声優は同じだったな…

662 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 18:25 ID:Wk6TtaJu
ドナドナドーナードーナー
フチコマつーれーてー

ちなみに漏れはnyで(σ´∀`)σ

663 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 18:29 ID:rXKzb9Di
タチコマタンは帰ってくるよ。
ただのラボ送りになっただけさ!これからタチコマタンが必要な状況が絶対出てくるって!!
と、堅く心に信じて次回以降を期待する俺。

追伸
やっぱりオペレーターの姉ちゃんに萌えてしまうのは俺だけか?

664 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 18:34 ID:SbSXhaBT
バトーの海自手帳にはワロタ。
当て字にもだけど、家族写真の嫁さん草薙じゃん(w

15話は、本、作画ともに駄作。

665 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 18:43 ID:/H4vwwnl
CSはデジタルしかないよ
スカパー2(CS110°)なら見れない

666 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 18:59 ID:rZf8Qfs5
原作に比べてポニーテールが表情豊かだな。

考えるポーズといい、誰の趣味なんだか。

667 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 19:17 ID:Wk6TtaJu
原作でもフチコマと繋がってジョークとか言う様になったし
もしかしたらタチコマと繋がった事あるのかもな
あの首かしげとかは違うっぽいが。

ところで16話でポニーテールがバトー発見した時なんかあれだったな。

668 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 19:17 ID:e5TSHjEk
実は神山たんの趣味だったりw

669 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 19:28 ID:z6ssjbSB
ポニーテールにタチコマのAIを搭載しようと目論んでるわけですが

670 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 19:33 ID:8T/C2qq9
あの、、この萌え萌えキャラは・・・何?
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051794194.jpg

671 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 19:46 ID:+1XmHXEm
走査線上の作り出した幻影

672 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 19:58 ID:7rD9ydQ+
(*´Д`)ハァハァ

673 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 20:01 ID:z6ssjbSB
>>670
なんだこれ(;´Д`)
新しく九課に配属される戦車?

674 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 20:04 ID:Mt4OE5Uq
それは全長10cm位の人型ゴキブリホイホイだ

675 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 20:07 ID:CpxSb0P4
>>670
なんかプロダクションIGのロゴの下にこと手のキャラがいると
非常に違和感があるんだが…

676 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 20:16 ID:GMm9lscm
素子の休日用の義体だろ

677 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 20:26 ID:jyD0+vNw
甘い。
タチコマのAIをょぅι゙ょの義体に(ry

678 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 20:39 ID:z6ssjbSB
何を言わんや
少佐の脳殻をタチコマに

679 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 21:14 ID:+PY9yH2l
バトーの新型義体です。
いろいろやなことがあったのでイメチェンするんです。

680 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 21:16 ID:1xGk4eCy
最近ポニーテールやってる人見ないなぁ
絶滅したのかなぁ
>>670(・∀・)イイ!!

681 名前:立駒6号 :03/05/02 21:27 ID:XdN86iQn
既出だろうが、笑い男のプロットはグリコ森永事件なんだねー。
最初は社長の誘拐で、そのあと複数企業の脅迫。
株価操作でボロもうけ説とか、元左翼のダミーとか、
犯人途中で入れ替わり説、最初の企業が何やらキナ臭い説、
「一億総探偵化」なんてまんまな発言もあったしね〜。


682 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 21:40 ID:ky72Yd33
15話はタチコマたんSPだね。
タチコマな日々が一番萌える俺としては、何度もみてしまう・・・・
(・・・・でも、もう会えないと思うと悲すぃ)

しかし、あれだね。タチコマ達の会話を聞いていると、どこかで体験した
ような既出感が・・・・・・・・・・・






あ、2chのスレだ!
一つのネタで、賛同・反論・批判などの議論をしている(w

683 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 22:07 ID:V9CJ0KiO
>>680
髪ひっぱられて禿げるからとか言ってたけど
単に流行遅れで誰もしないらしいよ
運動する人なんかはしてたりするがね

あのAIの姉ちゃん性奴r・・・いやお友達として一台ほしぃ(´Д`)ハァハァ

684 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 22:18 ID:eZPMXNdO
…ザイツェフ行きつけのbarのマスターって、
9話の男と 顔としゃべり方そっくりだ。
こーゆうのただの神山のお遊びか?
それともなんか意味あんのかな?

685 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 22:20 ID:V9CJ0KiO
>>684
ここは記憶喪失の街パラダイムシティー

686 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 22:21 ID:nH2O/RwE
>>683
流行は30年周期で来る。
あの時代なら ちょうど(以下略

687 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 23:14 ID:f2GX8rfT
16話でバトーが義体の出力云々の話をしてたの聞いて気になったんだけど、
義体へのエネルギー供給の仕組みってどうなってるんだろうね?
少佐やバトーの義体のような高性能な義体はそれだけエネルギーを消費するだろうし。
小型の燃料電池でも積んでるんだろうか。

688 名前:フェチコマ :03/05/02 23:17 ID:z7+dl6iK
バトー君は死なないの?

689 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 23:22 ID:V9CJ0KiO
>>687
謎の古代遺跡より発掘された
スーパーハイパーオーバーテクノロジィを応用したボデーなので
メンテナンス不要なんです
ほんとでふ(・ω・)


ところで素子タソとかバトータソとかマソコチソコまで擬体化した連中は
性欲とかどうやって押さえてる、とか原作とかで言及されてる?

690 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 23:24 ID:jGvmSI44
>>646
ピンポーソ


691 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 23:26 ID:jyD0+vNw
>>689
少佐は確か電脳&自作ソフト使って、女の子達とシッポリやってなかったっけか。
今原作無いから分からんけど

692 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 23:30 ID:jGvmSI44
>>687
(´-`).。oO(ヒトガタなのでミノフスキー・イヨネツコ型熱核反応炉かなぁ)

693 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 23:33 ID:V9CJ0KiO
>>691
レズビアーソ(`・∀・´)レズビアーソ

694 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 23:52 ID:WbSJ4j+A
>>629
「アルジャーノンに花束を」も伏線やね。
チャーリーは知能の増進と共に感情も発達していくが、
その発達が知能の増進に追いつかないことで様々な葛藤をおぼえていく。
一方、タチコマたちは知能だけの存在で情緒は子供なみ。自我の目覚めが葛藤
を産む前に少佐は兵器としてのタチコマを廃棄処分することを決定すると。
人間だったら成長と共に様々な社会的制約を受け入れ、命令一下に集団で
人殺しをするホロンに組み込まれていくが訓戒もなにもかも不可能なタチコマ
に命令を無理強いするのは不可能だから廃棄処分されるわけだ。
「アルジャーノンに花束を」が全てを語っているわけやな。

ってのは言うまでもないか?


695 名前:風の谷の名無しさん :03/05/02 23:58 ID:LqsoZVn5
>>605
人形でも髪が伸びるって心霊現象特番とかでよくやっているじゃん。
義体ってそもそも人形と同じだし(w
>>618
yahooニュースで見たんだが、日本が北朝鮮を監視するための
衛星軌道を、極秘として公表していないにも拘らず、海外のアマチュア
天文家や展望家、アメリカのNASAとかが普通に容易く見破っている所
をみてワラタ、所詮日本なんてその程度。
>>675
つーかIGって、この手の系統のアニメって苦手なイメージある。

SAC攻殻機動隊のDVDをレンタルして観てみたら、IGの会社紹介
みたいなアニメーションが壮大な音楽と共に雷が鳴ってて、いかにも
ハリウッド的手法が萎えた。

696 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 00:00 ID:ydn6jPNi
>>689
草薙は違法な擬似体感ソフトを使って電脳上でレズってた
非常に儲かる副業であるとの記述があったが、つまり電脳売春?

また、全身義体でもSEXできる模様
草薙は最高機密を盗んで、皮膚感覚が非常にハイスペックな
義体を製造販売するという副業も持ってるらしいが、その時、看護婦が
通常の10倍の快楽を味わえるから市場独占できる!とか言っていた。

697 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 00:02 ID:Y2fs45Fo
>>695
衛星の軌道は最初っからばれることは想定してるだろ。
自分達から積極的に情報公開はしない、ってだけで。


698 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 00:09 ID:JpbUIxAA
>>696
チソコたちますた(´ω`)

699 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 00:28 ID:fj0vwr3X
>>696
おそらくポルノビデオの延長線上にある商売なんだろうね
現在において出回ってるのは視覚情報と音声情報だけの物だが
攻殻の世界では脳に直接的に疑似体験させる事が可能
という事は脳に与える刺激を情報として記録しておけば
誰でもAV女優やAV男優とまったく同じ体験が出来るワケだ
通常の10倍の快楽を味わえるとなったら、誰も他の疑似体験AVでは
物足りなくなるのは道理だなぁ…

700 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 00:28 ID:w7j4bssu
>>696
あほくさ。NASAの衛星の軌道だって読まれてるぞ。アマチュアにな。
所詮お前なんてその程度だ。

701 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 00:40 ID:yjERN/PN
>>699
バーチャルセクスといえば「狂四郎2030」
って年代が攻殻と(ry

702 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 00:44 ID:8Xp3rbSL
この擬体はWHQLの認証ロゴを取得していません。

703 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 00:48 ID:L/z7gk97
>>688
俺みたいないい男は死なないの!

>>689
そのネタは過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出なので、
それを踏まえた上で己が脳内設定を投稿するとこのスレの住人には喜ばれる。

>>691
一応貼っとこう。既出だが。
>エンドルノというのは電脳サイボーグ用疑似体感ソフトの商品名。同性の性的快楽を
>数ライン同時進行で(マルチとゆーのは3人の体感を1本のラインで)体感できる違法ポルノ。
>松果体肥大など併害があるが地下ネットで存続している。高性能義体を持つ草薙の副業。
>大変儲かる。(異性だと効果がない・・・理由判るね?)
以上原作第1巻p53脚注より、原文ママ。参考までに。

>>695
>>605はそういうことが言いたいのではないと思うが・・・・・
これも貼っとこう。
>髪の毛は「水中で酸素を取り込む鰓の様な機能」を持っており、伸縮性に加えて気道がある為、
>かなりコンパクトに収納できる。表面色は光学迷彩と同じ原理で若干の変更なら可能である。
以上原作第2巻p97脚注より、原文ママ。参考までに。
>IGの会社紹介みたいなアニメーション
そんなのあったっけ?
DVDプレーヤーのスキップを押しても強制的に見せられるトレイラーロゴのこと?

704 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 01:19 ID:hMdRJckd
ザイツェフはロシア系のようだが
バトーって何系なの?

705 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 01:36 ID:rWPKcO+Q
>>704の質問も、次のテンプレに入れておいたほうが良いな

706 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 01:38 ID:qy1hRq94
唇の動きを読むあたりは「2001年宇宙の旅」を思い出すなぁ…
SACの場合はその教訓をきちんと生かしていたようだが(w

707 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 01:49 ID:5c5jjivj
解決法
名前を直す タチコマ→フチコマ

それにしても、勝手に外出たり、浸入したり、盗聴したり、備品を弄り回したり・・・
放任が過ぎたゆえの処分に見えなくもない。
まぁ自己管理も含めた思考戦車なのかもしれないが。

実際、今月分を見るまで、事態が「処分」という深刻なモノになってるとは夢にも思わんかった。
(オイタして怒られる程度かと)

最終話が、「9課VSタチコマ」なんてことは・・・

708 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 02:22 ID:kiMkV/G5
ドナドナ合唱してるのを見守るあたり、やっぱり9課みんな甘やかしてるのかな。

呆れてるのかもしれんけど。

709 名前:はう206 :03/05/03 02:52 ID:VwN7zpcs
電脳化した世界でのSEXってのは要するにSEXの快楽を究極まで追求したSEX
なんだろう。つまり脳内麻薬アドレナリン(などの物質)を気が狂わない限界まで
というか直前まで出し続けることが可能になる。で、安全上、気が狂ってしまう分泌量
から測って少なめに分泌するのが一般的なあの世界でのSEXで、素子などの高性能の
ボディを使用すれば、相当の精度で限界近くまで快楽物質を分泌できるから
普通のセックスよりも凄い。とオレは解釈してる。

まあこの解釈自体がオレの脳内完結だなw

710 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 02:56 ID:c2uD2JLP
皮はいでた時のポルコ(?)の目が逝っちゃってたね

711 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 02:57 ID:SNpA+/fl
DVDのVol.2に収録の第3話「ささやかな反乱」がなぜかノイズ多い!!
OPから入ってて、お土産を要求するタチコマの直前の草薙の声や
電脳を介しての会話が特にヒドイ!!
低音を小さくしても入ってる!!!Vol.1はなんともないのに

自分のだけでしょうか?
これはバンダイにクレームつけたら取り替えてもらえるんでしょうか?

712 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 04:39 ID:kvSqJfvf
ゴールデンウィークになったら、あげ野郎が多いなあ。

713 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 06:26 ID:t4p87xBa
>>700
間違ってレスしてるなww
所詮お前なんてその程度だ。笑

714 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 07:10 ID:mWdQlRjv
>>695
あー衛星軌道ってのは極軌道(だったか?)衛星以外は
3度観測すれば全部分かるようになってます。
単に測定と数学の問題。

隠そうと思ったら短寿命高価にしなきゃいけないし、
日本の場合はそこにコストかけて隠す必要も無い。
(北がミサイル持ってることをひけらかすのと同じ)

715 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 07:13 ID:mWdQlRjv
「北」と書いて思い出したが、

士郎本人がコンテを書いたアニメ版ブラックマジックで
舞台となる国の仮想敵国が「北」と呼称されてる設定を
「北朝鮮を敵視している、けしからん」て叩いてた馬鹿が
いたなあ。あの馬鹿まだ生きてるんだろうか。

716 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 08:23 ID:RTd7o0Zq
このスレって変人さんが多いような気がするのは漏れの気のせい?
たまによく荒らされないよなって思うんだが。

717 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/05/03 08:25 ID:M6lmlbgX
うわ、懐かしい話。あったねぇ。
今も大活躍だったりして。

718 名前:はう206 :03/05/03 09:38 ID:BJ9wfPAO
>711
どちらの音声がノイズ多いの?DVDには二種類音声が収録されてることくらい
わかってるよな?

>712
このスレって下げ進行なんだ?誰がそういってるの?

>716
攻殻好きな人って理系的な脳を持ってる人が多いと思う。
理系脳を持つ人は周りから見れば変人に見えるかもしれないが
低脳文系人間みたいにアフォな喧嘩はしないからねえ。オレは理系なのに低脳だけどw

さてここで問題。オレは嘘しか言いません。オレは低脳か低脳じゃないか?どちらでしょう?

719 名前:はう206 :03/05/03 09:38 ID:BJ9wfPAO
言ったそばからあげてもーた

720 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 09:55 ID:0ymfGyiW
まああの作風を好んで見る人間なんて変人ばっかりだろう。
どうしてIGっていつもあんな感じなんだろうね。

721 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 10:03 ID:RTd7o0Zq
 _, ._
(´ー`)。oO(「そういうもんだ」と納得しといた方が良いのかね・・・・・)

722 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 10:13 ID:tE9RiA/T
特に変わっているとは思わない。
アニメ板が異質なんじゃないのか。


723 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 10:17 ID:c/rxtql3
>>670
す...スフィー!??

724 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/05/03 10:18 ID:M6lmlbgX
>>670
クニヒコのゴキブリだよ。

725 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 10:22 ID:g/5+7xhw
タチコマ話と笑い男事件はリンクするのだろうか?

726 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 10:45 ID:orVgtusr
タチコマ廃棄…、
タチコマ(フチコマ)運用しているから
“攻殻機動隊”じゃなかったのか???

727 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 10:50 ID:sYJiYJM1
>>726
原作二巻…

728 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 11:14 ID:CDxuzvKL
まあどうせ何らかの形でタチコマ再登場はありそうね。
「9課VSタチコマ」だったらちと鬱だが

729 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 11:19 ID:BPdiuvzx
「バトーさんの事を忘れないようにしよう!」てのが効いてくる。

730 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 11:45 ID:pp98ZnEs
15話の「上官としての命令」っていうのはどう理解したら良いのだろうか
組織体系的には上官は新巻以外には居ないはずだが

731 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:03 ID:m0uT666V
>>730
人間的な上下関係がないだけで、階級はちゃんと存在してるんだろ。
この場合の上官は間違いなく素子だと思われ(そうじゃないと極まらない台詞だ)。

新巻に対しても、素子もバトーもタメ口だし、この二人がルーズにしただけでしょ。
お互いのスタンスは
荒巻=ならず者を雇ってる
素子・バトー=政府と契約している

732 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:04 ID:Bj+pW5zo
翼が生えたフリーダムタチコマになって帰ってきます

733 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:11 ID:sYJiYJM1
まあ攻機設立のエピソード自体吹っ飛んでるから
そこらへんの設定はSACオリジナルだと思って良いと思う

734 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:19 ID:OJJIHbHH
>>731
原作だけじゃなくて、公式も読め
はっきりと9課内に上下関係は存在しないと書かれている
っつーか、人間的な上下関係ならはっきりと草薙が上だろ
単に脚本家がその設定を忘れてたんじゃねーの

735 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:35 ID:m0uT666V
>>734
だから階級だっツーの(w
それに 上下階級ナイっつっても、ホントは、
荒巻>素子>バトー>サイトー>ボーマ>パズ>トグサ>タチコマ(順推測ココにケチはつけないで)
というヒエラルキーはあってもおかしくない。

公式のいう、「上下関係は存在しない」というのは、「表面上 存在しない」と解釈できなくもない。

736 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:36 ID:VRdMP0e0
>>716,>>720
「変人」という物言いがどうもよく分からんのだが。
何をどう「変人ばかり」と解釈したのか俺らのような莫迦厨房にも分かるように
客観的な根拠を列挙しつつ具体的に説明してみてくれないか?
でないとお前さん達のレスは単なる煽りのそれと変わらん。
まあどうせただの書き逃げ煽りだろうからもうこのスレ見てないと思うけど。

この作品って脚本や演出を見る限り、目新しいことや特別なことは何一つやってないような。
基本コンセプトも「海外の警官物のTVドラマシリーズのノリで作ってみましたァ!」
と単純明快だし。地味な話を真っ当な演出や手堅いストーリー展開で押していて
このスレの住人も、そういう普段アニメは見ないが海外TVドラマはよく見ていそうな輩が多い
と俺は解釈していたのだが、違うのか?

737 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:58 ID:ulqbQclO
登場人物の思考形態が敵も味方も陰気すぎだろこれ。
感情移入できるキャラがどこにもいない。
ストーリーは単純なのかもしれんがとても爽快感は得られないな。


738 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:58 ID:yjERN/PN
>>735
イシカワは?

タチコマA「イヤだなぁ、知ってますよ。子牛が市場に売られちゃう歌でしょ。」
タチコマB「自己の存在を継続していく上で人が重要視するものは心情よりも経済的な因子ってことでしょ。」
タチコマC「そうそう!友情が貧困に負けちゃう歌なんだよね。」
タチコマA「結果的にね。」

ドナドナドーナドナ...

739 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:59 ID:hMdRJckd
洋ドラ好きにはタマラン

740 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 12:59 ID:qy1hRq94
王様のプランチで功殻が出てた。
DVD10位だそうです。

741 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:05 ID:m0uT666V
>>738
>イシカワは?

やべ!じゃ、バトーの後ろ辺りに・・・

正直、サイトーとよく混同する

742 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:13 ID:pp98ZnEs
>>735
「九課にはチームプレイは存在しない、あるとすればスタンドプレイの結果から来るチームプレイだけだ」
みたいな台詞を新巻が言っていたから、絶対的な指揮系統としての上官の命令って言うのはないと思ってた

743 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:17 ID:m0uT666V
>>742
胴衣

上司部下という形ではあるが、内情は雇い雇われの私兵。

744 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:24 ID:QJi+5KXc
やさぐれバトーは以降どうなるんだろう?
プッツンして、タチコマと共に反乱を起こすとか。


745 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:34 ID:m0uT666V
>>744
バトーの最大の抵抗

タチコマの音声を素子の声にする。

素子の声で
「すいません、ごめんなさい、いますぐします、

バト「んー!!気分いいね!!トロトロすんな!
素子の声で「すいません、ごめんなさい、いますぐ(以下続く

746 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:35 ID:GZInbMEP
>>735
おいおい、階級ほど絶対的な上下関係はないだろ(藁
っつーか、お前にとって階級ってのは表面上の上下関係にはならないのか?

747 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:42 ID:Z1wWeNKd
定期的に荒れるのはどうしてでしょう・・・・?w

まぁ、たまーに変な人(略

748 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:44 ID:m0uT666V
>>746
それが9課なんだろ?
一般的にはあまりないと思うが、例を挙げれば・・・寄せ集めの傭兵とか。
グループで会社立ち上げる時に、組織の建前として役職を割り振るみたいな。

ようは、フリーの有能な人材を集めて組織、一応対外的にも必要なので、後から階級をつける。
しかし、効力など皆無で、所詮建前。

警察や軍隊の階級とは、内情は全く違うものだと思う。

749 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:46 ID:4dJgPgga
>>718
別に理系だろうが文系だろうが阿呆な奴もいれば利口な奴もいるだろう。
その人の適性や趣味嗜好で優劣が決まる訳でもなかろうが。
ちなみに原作の場合、攻殻のネタ元は電子工学・物理学・遺伝子工学・
量子力学・分析心理学・神話学、固有名詞で言えばH・P・ラヴクラフト、
コリン・ウィルソン、ブルース・スターリング、ウィリアム・ギブスン等
文系理系を問わず多岐にわたる訳だが。

>>737
タチコマには感情移入出来ないかな?
>>746
それ1度見てみたい(w

750 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 13:50 ID:4dJgPgga
自己レス
>>749
ごめん>>746>>745の間違い。
ってか最近レス番間違える人多いね。これも笑い男の仕業?

751 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 14:00 ID:m0uT666V
>>747
誰も荒らしてないよ?

対立する意見や考えをぶつけるのは 荒らしじゃないYO
「禿同」だけじゃ、話にならないよ

752 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 14:06 ID:c/rxtql3
話し、にはなる。
話し合い、にはならない。

753 名前:はう206 :03/05/03 14:10 ID:BJ9wfPAO
このスレ、タチコマが攻殻について議論してると想像すると笑える

オレ的解釈での「上司」は、要するに「タチコマについての権限」が新巻から
素子に委任されていると仮定すれば、素子の言葉=新巻の言葉とみなせるから
バトーが「上司の言葉〜」って言ったのだと思う。
そもそもあいつら全体的に電脳、白兵戦において高い能力をもっているから
階級を設定すること自体無意味な気がする。原作どおりなら全員新巻の雇われ?
石川でも白兵戦強いみたいだしw(⇒石川君に対する差別?)

754 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 14:10 ID:kiMkV/G5
原作単行本46ページ、荒巻が少佐に攻殻機動隊ができるぞ、って告げてる台詞で、
「上は首相だけ、責任はわしが持つ・・・・階級なしの実力主義、最優先ライン」
と言ってます。

階級は無いけど、実力や特性、向き不向きから当人たちが感じてる
自発的な、内心から生じる上下関係があるのでは?
電脳戦他総合的には少佐がトップとか、格闘、義体のパワーならバトーとか、
狙撃ならサイトー、犯罪に対する嗅覚ならトグサとか。
こーゆーことならオレにまかせろ、このテのことはアイツを中心に、みたいな。
自分の特技で貢献しよう、とかね。1話で少佐がトグサに言った台詞だったかな。

メンバーの多様性を保ちそれぞれの個性を尊重するのは
組織も人も特殊化の果てにあるのは死、って考え方のもとで
死を避けるために理にかなった選択じゃないだろうか。

9課は階級を設けることは、組織の動脈硬化の始まりと考えてるのかもしれない。

階級は対外的な意味合いもあると思う。組織の上下関係、責任の所在を表したり。
社会的責任を負った組織が自己を律していることを示したり。
軍や警察の階級なんかはこの意味合いも強いんじゃないだろうか。
9課は広く存在をアピールしてるわけじゃなし、対外的な付き合いは少ないし、
対外的な側面からは階級の必要性は迫られていないと思います。

755 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 14:16 ID:m0uT666V
>>753
よくあるじゃん?
ドラマとかで「それは責任者としての判断か?」とか、そーゆーの。

「友人の意見」ではなく、「部隊統率者としての命令」かどうかを 聞いてるのではないかと・・

756 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 14:24 ID:m0uT666V
>>754
まぁそう言われると、話が難しくなってきて、どうも反論が思いつかないが、
建前だけの階級でも、ないより あったほうがいいんじゃないだろうか?

でも、階級が本当にないとしても、バトーの言った「上官の命令(ってったっけ?」ってのは、素子のことだと思う。
荒巻のことなら、素子は単に伝えただけで 何かセリフが決まらない。

757 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 15:01 ID:GZInbMEP
バトーの台詞は「そりゃ、上官としての命令か?」
この言い方だと、どう解釈しても草薙がバトーの上官であると言う事だし
上官って事は階級が存在する事を意味すると思われ。

んで、その後に「じゃあ選択の余地はねえだろ、従うぜ」と続くことから
階級が形式的な物ではなく絶対的な上下関係である事になる。

以上の事柄は明らかに公式の
上下関係は存在しないとの記述と矛盾してるよな・・・

758 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 15:19 ID:kiMkV/G5
実は9課は年功序列で、少佐は若く見えても実は荒巻に次ぐ年長なんです・・・・・。

なんてことだったら、レヅシーンにもハァハァできないなぁ。

階級の内向けの意味では、お互いを理解、把握し合える以上の人員規模になったとき、
それぞれが上下関係を把握するための記号的なものでもあると思う。
9課はそれが必要とされるほどの規模ではないから、内向きの意味でも必要ないのでしょう。

>>756
バトーが言った上官が少佐を指してるのは賛成です。
上官って単語が自然に出てきて、少佐も違和感無く受け入れてるのは、
共に軍経験の名残・・・・というのは都合よすぎだなぁ。

バトーは自分がタチコマに愛着を持ってて、贔屓目で見てること、
冷厳さ、客観性に欠けてることを自覚してもいたんじゃないだろうか。

759 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 15:34 ID:lfuw/egE
>>730

九課の責任者は荒巻だけど、
実戦(現場)の隊長は素子、ということでは?

「階級なしの実力主義」を謳う九課とはいえ、
組織である以上は指揮系統(=上下関係)がある…はず。

作中の描写から指揮系統はおそらく
・荒巻−素子−バトー・トグサ・サイトウ・パズ・ボーマ

でバトーの「上官としての命令」というセリフは、
>>755
の通りだと思う。





760 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 16:05 ID:yjPimDKL
>>759
イシカワたんは?

761 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 16:13 ID:XgiVkl9W
漏れ的にはイシカワは素子の次だな。
パワー勝負の荒事はやらんが戦闘能力もそれなりに高そうだし
電脳戦のテクは素子も頼りにしている。

762 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 16:26 ID:lpdUMSXU
イシカワって電脳化は勿論してるでしょうけど、
体はどこまで義体なんでしょう?
見た目は普通のオッサンなんで
あんま義体っぽく感じないけど。

763 名前:759 :03/05/03 16:33 ID:lfuw/egE
>>760
すいませんm(_ _)m
イシカワ抜けていました。


764 名前:立駒6号 :03/05/03 16:49 ID:M6HOxkz2
むー、原作では彼らは少佐率いるはぐれ部隊って登場だけどねー
もしかしたら大戦での部隊が、そのまんま自主的に存続してたのかしらん?


765 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 16:54 ID:JpbUIxAA
どう考えても公安9課には上下関係存在してるわけだが
部長課長係長平みたいな会社組織とは当然別物だろうけどな

766 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 16:57 ID:F5htcs+J
>>758の最後の2行に賛成
バトーと素子がタチコマの処遇を決める話の上で、
自分を納得させるために、なんとなく口から出た台詞かなと思った

767 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 17:00 ID:TZymhpC/
サイトーの射撃シーンってあれは遠隔操作なの?

768 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 17:58 ID:fyO4xMbz
攻殻SACオフィシャルデータブックとか出たら売れそうだな
あれやこれやと推測する楽しみも減ってしまうが

769 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 18:12 ID:tE9RiA/T
15話は切ない演出入りまくりでしたな。

770 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 18:30 ID:kUzAqcwd
ミキちゃんに会いたいお(´・ω・`)
しかし感情抜きに損得考えても9課的には戦力ダウソだよな
このままタチコマは除外するとしても何でその不在を埋め合わせるんだろ

ハッ!(゚Д゚)まさか武装AI姉ちゃんを投ny(ry

771 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 18:48 ID:ghKGfoKB
>>770

>>670が新しく配置されます。

772 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 18:49 ID:W3YIbpn0
まあ実際タチコマいらなかったし。

773 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 18:53 ID:Q2bmeSd3
>>767
あれはシミュレーションでしょ。

774 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:24 ID:tE9RiA/T
新しいAI戦車が配備されるのかな。

775 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:28 ID:yjERN/PN
>>774
ケンビシ製でつか?

776 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:29 ID:m0uT666V
>>774
てか、AIヌキの同スペック戦車で十分かと。
今までの馴れ合いがないと 寂しいけど、9課は「なかよしクラブ」じゃないし。


777 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:38 ID:svf8PE8D
学習しないけど判断して行動できるAI
で良かったんでは、と思うな
AIの不足面が判明したら後から組み込めばいいんだし

778 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:42 ID:m0uT666V
>>777
まぁその辺の線引きが難しそうだがな。

融通が利かない←→自我が発生する

779 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:50 ID:TZymhpC/
中盤過ぎたから主役メカ交代でしょ。
タチコマmkII萌え

780 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:52 ID:8SMJvVRH
いや俺は伏線なんだと思う

781 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:53 ID:m0uT666V
>>780
じゃ、やっぱりラスボスはタチコマ・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

782 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:55 ID:tE9RiA/T
>>775
小型の戦車はあるのかな。
>>776
あの時代にAI抜きの戦車なんて話にならないと思う。
差がありすぎるのに同スペックなんて矛盾してる。
火力があればよいなんてものじゃないでしょ。
>>777
作戦前、作戦中に複雑な設定が必要っぽい。
後から組み込むのは金がかかりそうだ。
緊急に使えるようなシロモノになるのかどうか。

783 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:56 ID:2Riz4wen
ご心配なく、今度9課には98式AVが納入されますよ!



…ってよく考えたら30年前の機械じゃん(´・ω・`)ショボーン

784 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 19:59 ID:m0uT666V
>>782
同スペックっつっても、火力や運動性能などだけ。
判断や加減は、現在同様、人間がやればいい。

今までの活動を見てると、多少不便だが、その程度で十分に見える。

785 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 20:04 ID:7f8/C9TE
今ファミリー劇場で、パトレイバー劇場版やってるよ。

第1作目見終わったけど、おもろい。


786 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 20:13 ID:m2OSMq3E
>>770
フチコマが(版権問題だっけ?を克服して)登場する…といいな〜。

787 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 20:15 ID:m0uT666V
>>785
撮ってるがな
そんで今、時差再生で一話見てるがな

788 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 20:26 ID:svf8PE8D
>>785
2作目がシリアスですき

789 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 20:31 ID:m0uT666V
HOSのハナシは、現OSのソース開示のモメゴトとタブるなぁ。

荒巻部長、怒鳴りまわしてます

790 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 20:53 ID:c4k6qj+t
>>783
おお、ついに攻殻にも二足歩行兵器が!





・・・って、よく考えたら義体も二足歩行兵器だよな。ある意味。

791 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 21:26 ID:QcZ1DPDU
17話はいつ放映?

792 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 21:28 ID:m0uT666V
>>791
いつって、6月だろ?

793 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 21:30 ID:QTgsT4Eu
>>791
いつって、各月二話だろ

794 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 21:45 ID:brYuTEGe
抜題仏哲 って、どう読むの?

795 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 21:55 ID:7f8/C9TE
パトレイバー2
要するに、後藤隊長は失恋してしまったのか・・・・

しかし、シリアスだったな〜、1作目とはまったく別の作品みたいだ。

俺は、どっちかというと1作目のほうが楽しく観れたな。

796 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:06 ID:qy1hRq94
2作目は2〜3回見ると、その凄さがよく分かる。
ちなみに首都の中を戦車が進むシーンを見て、映画関係者がこの作品を実写で撮れない日本は情けないと言ったらしい。

797 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:11 ID:z8/GvDjv
>ID:7f8/C9TE
パトレイバースレに行けば?

798 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:13 ID:rVHVg+pt
パト2作目は公開時に東京ウォーズと銘打ってたからな
3作目(といっていいかわからんが)は人間ドラマで別な意味でシリアスだったけど
2作目テイストのパトをまた作ってほすぃと思いますた(・∀・)

799 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:27 ID:7f8/C9TE
>>797
スレ違いスマソ

ところで質問です。
これから、GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊 ってのあるんだけど、
それって、今やってるのとつながりあるの?

800 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:30 ID:RqpyfqPJ
どーでもいいけど、バトー憧れだったあのおっさんは
本来障害者かなんかなんだよな。義体でああなっただけで。
銀メダルもパラリンピックだったし。


801 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:31 ID:m0uT666V
>>799
それはネタなのか?
本当に教えてほしいのか?

802 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:31 ID:pp98ZnEs
>>794
抜題=バトーかな?

つか、バトーさん16話でザイツェフに接触してきた三人を撃ち殺しちゃダメでしょ
何の為にザイツェフを泳がせていたんだか。。。

803 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:33 ID:m0uT666V
>>802
どうせ義体なんだろうから、脳核さえ当てなきゃ大丈夫だろ?


よく見てないけど、どこ撃ってた?
アタマなら前言撤回。

804 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:33 ID:rWPKcO+Q
>>801
799のメル欄見ろよ、馬鹿や釣り死は相手にするな。

805 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:34 ID:RqpyfqPJ
撃ったのって肩あたりじゃなかったか?

806 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:40 ID:VbsiHoXH
7 :風の谷の名無しさん :03/04/10 15:13 ID:zbmV5lVT
・よくある質問(暫定)

Q.「フチコマ」でなく「タチコマ」なのは何故ですか?
A.下記リンクを参照のこと
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/comingsoon2002l.html
ttp://www.production-ig.co.jp/misc/event/report20020810-3.html



「諸事情により」 とか 「いろいろ事情があって」
じゃ解らないです。 どうゆう事情?

807 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:41 ID:pp98ZnEs
>>803
あたった所はわからないけど、パトカー三台だけで救急車が来てないし
警官が三人が居た所で状況確認(?)みたいなのしてたから撃ち殺したのかと思った

808 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:42 ID:c4k6qj+t
メル欄・・・・・・?

809 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:47 ID:m0uT666V
>>806
大人には色々事情があるんだよ。
お父さんが お母さんに夜、プロレスごっこでイジメているように見えるかも知れないけど、大人の事情があるんだよ。

お母さんは、今チョット、事情があって、大塚のおじいちゃんのうちに行って、いつ帰って来るか分からないけど、
そんなことはいいから、そのピンクの名刺を返しなさい!

810 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:48 ID:z8/GvDjv
>>800
あの世界観で身体障害者は、経済的理由以外では存在しないだろ。
恐らく、生身のみ=オリンピック、義体有り=パラリンピックってなってるんじゃないのか?

っつーか、よくメダルにパラリンピックって書いてあるのに気づいたな
俺は言われるまで全く気づかなかった・・・

811 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 22:58 ID:VbsiHoXH
・・・なんだ、わかんないのか

812 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:00 ID:2Riz4wen
つーかパラリンピック云々に関してはここ参照。
ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term04.html

813 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:09 ID:nVF1ISZR
>>811
「フチコマ」という名前を使う権利が無かったってのじゃなかった?

814 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:20 ID:pp98ZnEs
商標登録はされてないらしいけどね
フチコマで検索してもひっからないし

815 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:27 ID:VbsiHoXH
>813
てことは、シロマサが許可しない? 非協力的?

816 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:29 ID:F5htcs+J
ゲームのほうで登録されてるとかいう噂>フチコマ

817 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:32 ID:/gBH0K/c
>811
形を変えてあるってとこで考えたんだけど、昔にフィギュアを製作した会社
が絡んでたりしないんだろうか?


818 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:35 ID:krHYmcbh
>>616
>>725

819 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:40 ID:VbsiHoXH
?  じゃ、シロマサは権利持ってないの?
売っちゃった?

820 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:41 ID:/aczSAlz
>>809
それは大人の事情ではなくて大人の情事だ!

821 名前:風の谷の名無しさん :03/05/03 23:46 ID:/gBH0K/c
ゲーム関係がもっともらしい気がする。うまく騙されちゃったのかな?

822 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 00:15 ID:+O/x+PtR
バトーが中南米で特殊作戦に従事していたみたいな話出てたけど、
まさしくキャラクターどおりの経歴だね。
それにしても、前の戦争の歴史的な経緯と作戦の経過について知りたいよ。




823 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 00:16 ID:Gg+cMDZF
そいやPS2で攻殻出すっていうのがあったけど
まだかな?

824 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 00:19 ID:FzA6DgVX
あ、権利関係だとすると
今後の原作のフチコマはどーなるのかな・・・

825 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 00:20 ID:5qDrJPyZ
PSにはそのものずばりなフチコマのゲームがあるからね


826 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 00:37 ID:xhH00RgM
タチコマの方が頃が良くて好きなんだが…これは慣れてしまったのか?

827 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 00:48 ID:MrD8FxbW
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=207753&FORM=biztechnews

俺の持ってるソースによるとだな、
なんでもPS2でソニー、バンダイ、IGが手を組んで作るそうだな。

そんなかでIG社長の石川がアニメのOPスタッフがゲームのアニメ部分をつくるってあるから
フル3Dのゲームであることが伺えるわけだ。
ソースによると、OP作ったのが由水桂なわけで、こいつもしくはこいつの回りにいるスタッフが
深くゲーム開発に関わってるのは間違いないだろう。

ただPSで出てたフチコマメインのゲームって事になるかどうかは謎だ。
このテレビタイトルにはフチコマはいない。タチコマがいる。
そうなるとタチコマメインってことになるのか?



828 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:02 ID:CStoMAqq
ソースって何処のソースよ?中濃?ブルドッグ?

829 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:23 ID:sFlFAUIV
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


830 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:31 ID:PL8/E8w3
オシイの顔はじめてみたーーーーーー。
ショック。

831 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:33 ID:5pHo9mGr
>>830
髭をそった尊師に似てなかった?

832 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:33 ID:PL8/E8w3
>>831
俺は少年アシベのラーメン屋の親父に見えた。

833 名前:sage :03/05/04 01:35 ID:kiZniIeM
>>830
外見もそうだが、インタビューとかでも、何時もゴニョゴニョ言ってる。
マニアの成れ果ての姿って感じだ。

834 名前:830 :03/05/04 01:38 ID:PL8/E8w3
俺、凄いかっこいい人がこうゆうの作っちゃうんだろうな。
って勝手に創造してたよ。

835 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:39 ID:5pHo9mGr
タチコマとかが時折見せる論理展開口調って
押井ぽいよな

836 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:40 ID:IYtjqBi8
>>834
沖浦とかは、きちっとしてるときはかなり男前なんだがな…。

837 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:43 ID:SwaHbj9W
いやぁ、年取った高橋名人に・・・

ちょっとまて!
てか、なんでオシイはSACにチラリと出てるのに初めて見る?
ファミ劇見てるのに、SACはDVDでしかみたことないってこと?

まさか・・エム(以下略

838 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:44 ID:OMY3LSE+
今日DVDの五巻買って来まふ

839 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:46 ID:Id9b4CWo
見た目でいくなら神山はまだ普通と思う しゃべりも聞き取れるし
押井は常時腹話術状態なんでもうちょっと口をあけて喋ってほしい

840 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:48 ID:5pHo9mGr
押井といえば
USOでTシャツの犬の目がパチクリ心霊動画やってたけど
あれってつくりでしょ?

841 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:49 ID:SwaHbj9W
神山はいい男だと思う

842 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:50 ID:SwaHbj9W
>>840
三田三田

843 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:52 ID:UrrgBDmS
神山はカコイイ部類に入るだろ。

押井は森博嗣と顔が似ている。
隣のクラスの担任にも似ている。


844 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:54 ID:5pHo9mGr
>>843
俺的には森博嗣夫妻は押井のさらに上空を逝ってる気がする、、、

845 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 01:57 ID:Npa+l+rs
おしいのうる星は嫌いです

846 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 02:00 ID:SwaHbj9W
宮崎駿が攻殻を監督したら・・・・もんのすごい見たい。
どんなことになるんだろう?

847 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 02:03 ID:cYWEOHyD
人がゴミのようだ

848 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 02:03 ID:5pHo9mGr
>>846
意外にSAC路線の延長になりそうな予感

イノセンスはやぱーし暗めの話になるのかな(・ω・)

849 名前:839 :03/05/04 02:05 ID:Id9b4CWo
神山はカコイイ部類と思うよ
ただ最近髪型が押井っぽくてイヤなんだよ

850 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 02:05 ID:UrrgBDmS
>>846
主人公が幼女になるが

851 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 02:16 ID:W9TG6wga
9課から払い下げられたタチコマがミキちゃんと暮らす後日談。

監督は宮崎駿。

852 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/05/04 02:38 ID:BC3SWXLx
押井でも締めは幼女だが。

853 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 02:55 ID:cYWEOHyD
現実に義体化できるとしたらみんなするだろうか。


854 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 02:55 ID:SwaHbj9W
タチコマは、宮崎監督バージョンでは、あの「かわいそうなロボット」になります。

855 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 02:56 ID:SwaHbj9W
>>853
まず、人柱

856 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 03:02 ID:5pHo9mGr
>>855
先物買いだと泣きをみるので
ある程度落ち着いたら義退化だろうな
PSとかPS2の初期型とかみたいな体にされたら泣けるし(・∀・)ニヤニヤ

857 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 03:05 ID:nt1R9QPP
>>853
ちんちんをどりるにします。


858 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 03:14 ID:SwaHbj9W
>>856
まず、二話みたく、「義体化しないと生きられない人間」に施されるだろうな。
でも、いくら義体が優れてても、それ以上は・・・・必要とされない機能はあまり普及しないから。
「義体化・電脳化しないと生きていけない社会」というが、逆に言うと、
そうならないと義体化・電脳化しないし、結局は普及は難しい。

この先、大変な戦争や災害などで、人類のほとんどが何かしらの身体障害を負うようなダークなものになれば、
案外簡単に受け入れられるだろうが

859 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 03:18 ID:OSAtqAMe
今すぐにでも義体にしたいし電脳化もしたい。制約がありすぎるこの体に興味はない。
つながっていたいんだよ、どこにいても…

860 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 03:21 ID:SwaHbj9W
>>859
制約を作っているのは、貴方のココロではありませんか?



・・・などと、インチキ宗教家みたいなことを言ってみるテスト

861 名前:クローサー :03/05/04 03:24 ID:5pHo9mGr
さあ君もネットのカオスに殉教してみないか?(`∀´・)b

862 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 03:34 ID:SwaHbj9W
助手「博士、検体5542の意識が23週間ありません。やはり脳死かと・・・」
博士「またか、何でだ?今年に入って230人だぞ! 術後の発狂が10件・・しかも後死亡とは」
助手「やはり時期尚早では?」
博士「何を言う!一昨年のクランケは、1年間生きたじゃないか!」
助手「でも、その間ずっと全身麻痺だったじゃないですか!」
博士「もうちょっとなんだ・・」
助手「これじゃ・・・人体実験です」

途中で飽きました。おしまい

863 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 03:40 ID:CQPwdD8S
>862
それって超人ロッ(ry

864 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 03:47 ID:SwaHbj9W
>>863
超人ロック?そうなの?
見たことないよ?
元ネタは特にありません。
あるとしたら「博士と助手コント」

865 名前:クローサー :03/05/04 04:21 ID:5pHo9mGr
>>864
筋骨マンのことだよ
それよりネットのカオスに殉ky(ry

866 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 04:38 ID:P7kPV9C9
ここ数日のレスを見ると、どこかで、
「高級合成オイル」とラベルを貼った粗悪な天然オイルが売られている模様。

867 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 06:18 ID:W9TG6wga
タチコマと並列化したんだよ。

sage進行なのにageちゃったりとか。

868 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 08:22 ID:tjYZlcqE
>>864
短いけどなんか面白い文章だった

869 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 08:30 ID:GEDIPeyq
15話でタチコマが隔離された部屋の中にいるバトーたちの唇の動きを読むのは
2001年宇宙の旅でHALが乗組員の唇の動きを読むシーンの完全なパクリだよな。
ちょっとまずいよ。

870 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 08:50 ID:16OEGtz8
むしろ、『自己言及のパラドックス』云々のところで、HALを思い出した。

871 名前:天然オイル(゚д゚)ウマー :03/05/04 09:49 ID:bZevsYNv
15話は全体的に2001年だな
パクりととるかオマージュととるかは捨て置くとして
2001年はモノリスの影響でHALにゴーストが生じて「ロボットの反乱」が起きたって話だよね
船長にシステムを止められそうになって「怖いよデイヴ」って言うところと
AIのタチコマが死を恐れるところとか

俺はむしろポール・バーホーベンが撮った攻殻が観たいです(´ε`)

>>825-826
フチコマって漫画向けの造形って言うか微妙にずんぐりってなってるよね
タチコマってアニメ的な動きしやすそうだし
動いてるところ意識してタチコマデザインしたなら士郎はさすがだなぁ…と思う

872 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 09:50 ID:LoziUxPG
答えが出てない問題だけにこれからも
いろんな所で見掛けるんじゃないの

873 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 10:25 ID:GEDIPeyq
パクリが出てきたと言うことはネタ切れと言うこと。
今後の話は急激につまらなくなってきたりして。

874 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 10:29 ID:u6I4drie
>>873
もっと
 がんばり
  ましょう

875 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 11:01 ID:gDvCGSct
外出なことを自慢げに言われても・・・ねぇ・・・。


876 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 11:18 ID:mMonBKZz
やけにレスが付いてると思ったら昨日ファミ劇で押井特集やってたのか。
スカパーに入ってないから最初は訳分からんかったよ(w
という訳で亀レス遅レス。

・・・・・押井はなんというか、あれだね。
駅前の商店街の八百屋のオバチャンだね、ヴィジュアルが。
少年アシベのラーメン屋の親父(王々軒の王さん)にも見えるけど。
あの人、アニメージュやサイゾーのコラムはクダラなくて面白いんだけどね。
あとコンテ描くときのあの絵本のような可愛いイラストが何気に好き。
流石「この業界に入らなければ小学校の図工の先生になっていた」
と言うだけのことはあるよな(w

>>848
「イノセンス」は渋い渋〜い素子とバトーのラヴストーリィになります。定説です。
押井の実写映画みたいに「犬・鉄砲・女優さんが全て」ってな感じ?

877 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 11:25 ID:GEDIPeyq
NHKの大河ドラマ武蔵も、七人の侍のパクリがばれて低視聴率に拍車がかかった。
攻殻も質的には中だるみの状態だよな。これから先の話の質には期待できないかも。

まあ、後半の話を最初に考えておいて、話数を合わせるために真ん中付近で
パクリを入れた可能性もあるが。

878 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 11:33 ID:5pHo9mGr

少佐!9課の新戦力が明らかになりますた!!(`・∀・´)ノ
やぱしAIを搭載した人型のアレですた

ttp://moe2.homelinux.net/src/200305/20030504796722.gif

879 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 11:51 ID:0ADs4A89
パクリ厨必死だな。

880 名前:839 :03/05/04 12:14 ID:Id9b4CWo
押井特集というかいちおうIG特集です
IGの初期作品とかもやってるし

881 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 12:37 ID:E3D2WFT0
降下訓練
少佐「よし!全員降下!」
新AI「はわわっ、無、無理ですぅ〜、できません〜」

射撃訓練
新AI「うりゃうりゃ〜」
バトー「おい、一発も当たってないぞ…」
新AI「ず、ずびばぜん」

トグサにオセロで負ける

ラボ送り
新AI「よ、よろしくおねがいしますぅ」
タチコマ1「おー、新入りだ〜新入り」
タチコマ2「やっぱり新入りは先輩にお土産を贈らないといなぁ」
タチコマ3「おおっ〜、お土産いいなぁ」
新AI「えとっ…あっそうだ、つまらない物ですがこれをどうぞ(割れたクッキー)」
タチコマたち「…」
タチコマ2「と、とりあえず君の電脳にアクセスさせてよ」
新AI「はいっ!でんのう?ですか何だかわかりませんが頑張ります!」
タチコマ2「え〜と、あっここかぁ。あれ?規格が合わないなぁ」
      「…このUSBって何?(しかもUSB1.1)」

882 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 12:44 ID:Ky9G1Kit
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   < 攻殻3まだぁぁあああーーーー!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!


883 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 14:34 ID:Dk1e13DT
タチコマに代わる装備は出るのだろうか?


884 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 14:46 ID:DKHGjEcV
レイバーが配備されまつ。

885 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 14:53 ID:acmbIp8X
あと半歩足りない感じがなんともいえない。

886 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 14:57 ID:1cjAHEgL
本日、再発行したTSUTAYAカードで、攻殻のVIDEO5巻を借りてきました。

「ネットの闇に棲む男」は、個人的にああいうネットのチャットルームで
不特定多数で秘密結社みたいな感じで議論して、裏情報とかやり取りする
のは好きなので、そこに現れるクロマ嬢とか、堪んなかったです。

所で、素子が強制転送された外国の図書館みたいな所で流れている歌って
サントラに入っているのでしょうか、何の歌ですか?凄く好きなんですが。

「密林航路にうってつけの日」では、何故に突然、バトーがレンジャーと
いう事が分かって昔の仲間が突然日本で殺人なんて犯すんですか?自分的
には、あまりに唐突というか何というか、パッとしなくてつまらなかった
です。

でも短髪バトー萌え・・・(*´Д`*)

887 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 14:59 ID:1cjAHEgL
「密林航路にうってつけの日」の、バトーの因縁の犯人、名前忘れたけど
なんだかART作家の書く漫画に出てきそうな野郎キャラですね。(w

888 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 15:11 ID:zzXJbaz2
>>876
>「イノセンス」は渋い渋〜い素子とバトーのラヴストーリィになります。定説です。
イノセンスって、素子出るんだっけ?
劇場版の後の話じゃなかったっけ?

889 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 15:14 ID:zzXJbaz2
>>886
>昔の仲間が突然日本で殺人なんて犯すんですか
やつは仲間じゃないだろ。会ってもいない。
ただ 昔 戦場で間接的に存在を知って憤りを感じた。

890 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 15:29 ID:OS4Zi8HW
>>877
その視聴率低下は、無断借用を認める発表と、
出演者のスキャンダルが重なったため。

パクリが理由で人気が無くなるアニメ」なんてあるの?


891 名前:886 :03/05/04 15:43 ID:1cjAHEgL
>>888
プロダクションIGのWebサイト見ると、サイボーグの男女関係っぽい
内容の様な事書かれているから、バトー(男)の他に当然、女も出る
のでしょうが、それが素子はどうか・・・。
>>889
その間接的に知った男が突如日本で女性の皮を剥ぐ事件を犯す、ストーリー
的にお粗末っぽくないですか?

892 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 15:53 ID:z1porsQj
攻殻機動隊SACは毎月見てます。
よく作り込んだ作品なのでしょうが、時間が足りないせいなのか
話がなんか中途半端、尻切れトンボという印象のものが多い。
作り込んでいる作品なだけに結末がシックリこないものがあるのは残念です。
タチコマの今後も気になるが、今のままではこの作品のキーとなる
笑い男の結末もどんな感じになるのか心配だ。
もう、脚本自体は完成しているのだろうか?



893 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 15:53 ID:zzXJbaz2
>>891
ちなみにその二つのレス、オレね。

お粗末といえば、まぁ平凡なシナリオやね、よくある話。ただ、現実的には十分説得力はある。

894 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:01 ID:1cjAHEgL
>>893
説得力?何についての説得力ですか?

「バトーが元レンジャーでその時の仲間に憤りを覚えて決着を付けに」

そもそも、「何故に今頃突然、バトーの過去が日本で発生するのか」が
とても疑問で不自然で、まあ平凡的シナリオなんでしょうが、何かが
足りない気がする、おかしい。

895 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:16 ID:8aNYuGOi
>>894
漏れは貴方の疑問に疑問だが

896 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:17 ID:c2h5jwZ0
>>888 >>891
素子つーか素子と人形使いが融合したあとの姿が出るんでないの。
姿って言い方変か(w

897 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:18 ID:1ukYRx1Z
これまで、DVD一回観て、平面的なシナリオだな、と思ってほってたけど、一応買ってた。
先日5枚目のチャットのを観て、前巻の笑いをとこ話を見直すと、これって面白いかも。
と思いました。 いま、最初から見直してます。

ジャングルクルーズのサル顔は、かんべんしてほしい。

898 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:21 ID:6IekDKRC
>>894
それは貴方だけの価値観。
世に出回っている物語の殆どが不自然になるんでないかい?

「何故に今頃突然、ランボーの過去がアメリカの片田舎で発生するのか」

899 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:21 ID:EZ8K0t7G
未単行本化の話の中にもフチコマがラボ送りになってて居ないつー話があるし
タチコマ抜きのシリアスな話がやりたいんじゃないのきゃ?
これが最終回のちょっと前あたりだとしたら、カウビのエドみたいになる可能性も・・・

900 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:25 ID:OkiLK2vC
>>894
「ささやかな反抗」の最後でトグサの奥さんが事件と関係の深い映画をみていたり、と
ご都合的な演出は、「アニメだから」の一言で片付けるしかないんだろうけど
確かに密林航路の話は露骨というか強引過ぎる気はしました。

901 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:28 ID:8aNYuGOi
キャラの設定をネタにした話をたまには作っておかないと、
設定が設定のままに終わるだけだし。

902 名前:GWを無駄に過ごす協会 :03/05/04 16:30 ID:BC3SWXLx
CIAがその「たまたま」に目を付けて工作したって話ジャン。

903 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:32 ID:BmR35S6a
密林航路での偶然は殺人鬼が日本に来たって所だけだろ
特に強引だとは感じないがな・・・

904 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:40 ID:zzXJbaz2
>>894
>「何故に今頃突然、バトーの過去が日本で発生するのか」

「説得力」という言葉が気に入らなければ、「現実的にありうる話」と捉えてもいいよ。

バトーの過去は、バトー本人の過去なんだから、世界のどこにいても そこで展開されるだろ?
漏れがバリ島ですごした、フィーバーナイト(イタいな!)は、日本でも回想してニタニタしてるよ。
それに、バトーの過去じゃなくて、切り裂き魔(名前忘れた)の過去がメインでは?


905 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:43 ID:zzXJbaz2
>>894
>その時の仲間に憤りを覚えて

仲間じゃねーって、言ってんじゃん・・・涙

906 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 16:54 ID:zn0dIAey
じゃあ残りはタチコマ無しで話が進むのか、さびしいなー

907 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 17:00 ID:BmR35S6a
っつーか、ID:1cjAHEgLは根本的に話を理解できてないんじゃないのか?
だから、唐突で、不自然で、疑問だらけに感じるんだろうよ(;´Д`)・・・

908 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 17:13 ID:PLm8ArE+
攻殻はこれからはパクリの話しかない。失望した。

909 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 17:13 ID:W9TG6wga
マルコは逃避行してたのでは。
なぜ今ごろ、と言われるほどの時間は逃避行で経過してた。
CIAの手が迫ると転々としてたので、日本には流れ着いた、と言えるのでは。
過去の追跡経験からCIAはマルコが下水にいることも知っていた。

なぜ今まで捕まらなかったかと言えば、マルコが捕まって
事情聴取されることをCIAが望んでなかったからでしょうか。
追っ手として派遣されるCIA要員は、追っ手であると同時に、
現地治安機関がマルコを生け捕りにしないように監視し、
場合によってはマルコを逃がすこともしていたのでは。

こんな特徴的なニュースになる殺人をするのが分かってれば、
逃がしたところで再度目標に接近するのは容易ですからね。
赤の他人の命より、自分達のメンツを優先したのでしょう。

とかなんとか背景を脚本他スタッフが考えてるかは知りません。勝手な推測。
シロマサなら欄外にさわりくらいはあるかもしれないけど。

910 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 17:40 ID:u6I4drie
>>894
過去ってのは突然に眼前に現れるもんでは
ないかなあ。漏れの経験から言うと。
>>893 の言う「現実的には」はそんな
ニュアンスがこめられてると見た。

911 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 17:47 ID:9cRY8nMW
>>910
そうでなくてさ、ストーリーの構成として言っているのです。

「女性の皮をTシャツ型に剥ぐ連続殺人鬼が、かつてバトーが
 所属していたレンジャー隊の同僚で、バトーはいつになく
 燃える」

9課の、攻殻の舞台である日本で、突如発生した連続殺人鬼
の犯人がどうしてバトーが過去に所属していたレンジャー隊員
なのかって聞いているんですよ、なんか変、変です。

912 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 17:50 ID:mw9F5AgA
時期については分からんけど、日本で起こったのは、
要するにアメリカ映画でアメリカだけがいっつも敵に襲われているのと同じですよ。

913 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 17:55 ID:zzXJbaz2
>>911
偶然過ぎると言いたいの?

でも、レンジャーや特殊部隊の世界は狭いだろ?
リーマンじゃねーんだから、その程度の偶然は、必然の範囲かも。
「奇遇だねぇ」の範疇

914 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 17:55 ID:8aNYuGOi
>>911
ところで、>905あたりのレスは完全無視でつか?
その殺人鬼はバトーのいた日本のレンジャー隊員じゃなくて、元米軍の隊員だってのに。

そもそも、その殺人鬼が日本で皮剥ぎ殺人やってるのは偶然だが、
その事件を、殺人鬼に因縁があるバトーが所属する9課が担当したのは偶然でもなんでもない
ってのはもちろん分かってるよね?

915 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 18:01 ID:boOI2hyh
やっと今回の視たよ。

(・∀・)イイ!!
特に16話は、今までの中でもトップ3に入るくらい良かったよ。
アクションは一番だと思う。やっぱバトーはいいキャラしてるね。

どうせ3話ぐらい先にはフチコマも帰ってくるよ、きっと。

916 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 18:03 ID:zzXJbaz2
>>915
>どうせ3話ぐらい先にはフチコマも帰ってくるよ

赤くなって 帰って来るてことか!?!

917 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 18:05 ID:xbQeTbRE
3倍の速さになって

918 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 18:10 ID:8aNYuGOi
もちろん角付きで

919 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 18:15 ID:zzXJbaz2
何か、既出かもしれないが、フチコマ→タチコマになった理由は、
「ラボ送りになって、戻ってくる」というシナリオの、伏線の一部なんじゃないか?

少佐「新しい思考戦車を入れるわよ」
バトー「・・・・ふぅ」
少佐「さぁ、入んなさいタチコマ!」
バトー「・・・・・!!!!???こりゃフチ・・」
少佐「ナニ言ってんの?コレはタチコマ!」
バトー「だって、色変えただけのフチコ・・」
少佐「馬鹿なこと言わないでちょうだい!新・し・い・タ・チ・コ・マ・な・の!」
バトー「あ!・・・オマエ・・まさか!?」
少佐「ナニ訳わかんないこと言ってんの!さあ、仕事しなさい!」
バトー「・・・・・すまん・・・素子」

920 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 18:19 ID:boOI2hyh
それはないとおもわれ……

921 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 18:20 ID:zzXJbaz2
>>919
「少佐とバトーコント」の三行目にコレ追加します。

→「ドナドナドーナ・・あ!バトーさん、ただいま帰りましたぁ!」

922 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 18:45 ID:UrrgBDmS
>>911
変なのはお前だ。

923 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 19:29 ID:sFlFAUIV
偶然か、必然か



924 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 19:30 ID:MZTQh3EH
>>919
ナイス!!
可能性としては少なそうだけど、
あったらあったで納得しちゃいそうだ(^o^)

925 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 20:38 ID:zzXJbaz2
>>924
ちゃんとした帰還理由は分からないが、
この伏線説は、コソーリ自信あり。
違ったらカコワルイから、ココだけの秘密ね、てへっ。

926 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 21:17 ID:Mf0eDFzW
バトーのヌードがみたい。

927 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 21:35 ID:UrrgBDmS
バトーは無意味にバクテンする人

928 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 21:39 ID:Gg+cMDZF
タチコマだって無意味に回転するし

929 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 21:39 ID:zzXJbaz2
今ちょうど「シンプソンズ」見てるからいうけど、
バトーとバートがダブる。

バトーの子供の頃はどうだったろう?

930 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 21:41 ID:tEvTUMvE
15話でサイトーと話したあとのタチコマ3体の会話で
聞き取れない部分があります。
サイボーグ、擬体、電脳やらの話の途中で
「ラッタイド精神」(ラ〜〜精神)とかいう言葉が使われていますが、
正確に聞き取れた方いますか?


931 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 21:42 ID:jwODGVeD
バトーはまだ11歳だよ

932 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 21:54 ID:Zh2q5+UT
全自動資本主義の会議中、素子が課長に「スゴイ格好だな」と言われていたけど
普段から、あんなもんだよね?乳間が隠れている分、普段よりおとなしいかも
実は課長が腹フェチで普段隠れている素子の腹に強烈な視線誘導を感じたからかも
しれないけど

933 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 21:55 ID:DKHGjEcV
>>930
裸体と精神

934 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 22:01 ID:Mf0eDFzW
>>931
そうなの?
確かにこの世界では外見は当てにならないけど。

935 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 22:02 ID:zzXJbaz2
>>934
それは漏れが振った、バートのことだと思う

936 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 22:17 ID:Rww5FSrh
>>930
「ラッダイト運動」をググってみるか、広辞苑でも引いてみましょう。

>ラッダイツ【Luddites】
>イギリスで産業革命による機械の導入に反発した労働者の機械打ち毀し
>集団。1811〜1816年ヨークシャーその他の工業地帯で暴動的な破壊運動
>(ラッダイト運動)を行った。

937 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 22:17 ID:Mf0eDFzW
でも本当にこの世界では外見だけじゃ実年齢を把握するのが難しい。
ゴーストハックとか、義体とか使えるような世界じゃね、10話の
チャットマスターみたいな男の声が少年声だし。

938 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 22:18 ID:jwODGVeD
>>936
それをロボットに言わせる面白さがあったわけね

939 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 22:58 ID:aU8LdcWu
今頃5巻を見たのですが、「ネットの闇に棲む男」のチャット討論会の話題って
どのあたりのスレに書き込んであります?

スレが多くて探しきれない(;´Д`)

940 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:04 ID:zAf0YHKN
上のほうにもあったけど、16話冒頭でポニーちゃんが、バドーが部屋で
ふてくされてるところに入ってきて微笑むところって、何かの伏線だよね。
まさか、ただの萌えカットってわけじゃないよね?


941 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:12 ID:dRp0Xln8
バトーがタチコマの事心配してるように見えたから?
微笑みにしては嬉の表情が出過ぎてたのは気になるが

942 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:14 ID:jwODGVeD
笑う男がタチコマにハッキングかけて暴れさせる

943 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:16 ID:UTxpr0DB
>940
あれはちょっと気になるよな。
I.Gの気まぐれ演出かも知らんが。

まったタチコマ並列シしてましたとかにしてほすぃ。
本当にこれからタチコマはどうなるんじゃ。

944 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:17 ID:UTxpr0DB
こっそりとタチコマ並列化してました、とかにしてほすぃ。

945 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:19 ID:apGL5lQl
>>940
あれは、課長の席にバトーが似合ってないとか、
バトーの態度がでかくて、相変わらずですねという意味で微笑んだとか、
そんな感じじゃねーの?

946 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:26 ID:P7kPV9C9
15話・16話見終わりました。

ちょっとした情報提供。蜂蜜酒「メドブーハ」の作り方。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1023383036/
ここで「ミード」で検索。簡単に出来るから、バトーの気分で味わってみるのもいいかも。

ところで、16話の最後のあたりで、メドブーハと一緒に捨てていたのは、
タチコマに入れていた天然オイル?

947 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:26 ID:SoI6iLdB
>>937
スカパーOA当時の過去ログを見て貰えれば一目瞭然だが、オンバは少年声でなく
実際にリアルでは少年だったようだが。それ以前にチャットルームの参加者の
ケースは別に攻殻の世界だからという訳でもないと思うが。
既に現代でも、例えばこの2ちゃんではレスの内容だけじゃ
実年齢を把握するのが難しいだろう?
あと「CHAT!CHAT!CHAT!」は10話でなく9話だと思うが。

>>939
スレが多いって、このスレ入れてもまだたったの9スレ目じゃん。
あずスレやPONスレや種スレは極端にしても、OVAや劇場公開でない
放送作品のスレにしては少ないスレ数だと思うが。
どのあたりのスレだなんて、投稿時刻でだいたい見当は付くだろ?

948 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:28 ID:m7NblDMH
日米関係極端に悪い感じがするな。このアニメの世界では。

949 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:28 ID:eVsb7oZL
>>942
そんで、鎮圧に出動し戦闘のさなか
バトーに銃口を向けた途端、一瞬動きを止めるタチコマ
その隙を見逃さずに対戦車ライフルで打ち抜くバトー。
破損した電脳がバトーとの思い出を映し出し、消滅・・・・・・・
って展開キボーン

950 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:41 ID:tEvTUMvE
>>936
ありがとう。
勉強になりました。

>>933
なんか納得しちゃったYO!!


951 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:50 ID:hPMF/Yr9
>>936
ラッダイドって言葉は聞き取れたけどそんな意味があったなんてのは知らなかったお
タチコマーズと屁理屈合戦になったら俺負けそう
そうあのAI姉さんみたいに(`・∀・´)ショボーン

952 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:57 ID:SXrnNPQK
>>949
タチコマたん;

953 名前:風の谷の名無しさん :03/05/04 23:58 ID:UrrgBDmS
9課にいる必要はなくなったから、もう毎日、並列化する事はないわけで
もっと個性が剥き出しになるだろうね。

954 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 00:00 ID:lBeNvFyy
なんか文章が変なので訂正。
実践で使うわけじゃないから、毎日並列化する必要は無い。だな

955 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 00:06 ID:zjjlayOW
15話でアンドロイドのオネイサンが給湯室(?)でおしゃべりしているシーンがあったけど
「ステロタイプ」だとか「処理能力が限定されてる」とか言われてる割には
雑談なんてファジーな行動ができるんだな、となんとなく不思議に感じた。
人間臭さの演出のためのプログラムとか?

956 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 00:09 ID:gZWK8Jsn
同じ論理プログラムで会話するなら問題はなさそうだね
話がはずむとは思えないけど・・・

子供の相手は無理っぽい・・・?

957 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 00:22 ID:ZIuUK4Tb
>>955
セクハラされると「いやーんっまいっちんぐ!」とかしてくれるのかな
無反応じゃ寂しいだろうし、接客上のサービスと言う事で

958 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 01:08 ID:yJ827FfA
>>939
今月が15,16話
4月が13,14話…
なので9,10話は2月
毎月1日が初回放送だから2/1〜あたりを見れ

959 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 01:35 ID:4EOvyrwu
>>957
でも、現実的には雑務をこなしつつ、電気信号のようなやりとりなんだだろうな。
無線LANのようなやりとり・・・無機質!

960 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 01:39 ID:ey9DKzaH
>>955
定期的に電脳を介さない形で積極的にコミュニケーションすることで
ウィルス感染伝播を防ぎつつお互いの異常を簡易的にチェックしてるのでは?

961 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 01:54 ID:qlVMjqkO
>>955
あれは雑談ではありません。
言語プロトコルを使用した情報並列化なのです


うちのお局も同じロジックを持ってやがります。

962 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 02:02 ID:u6NdaZco
>>940
ポニーテールが部屋に入る
   ↓
機嫌の悪そうなバトーを発見
   ↓
対人インタフェース変更”笑顔モード”

機嫌の悪そうな相手には仏頂面よりも
笑顔で接するのは人間も同じだと思うが…

963 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 02:10 ID:4EOvyrwu
ポニーテールのロボットっぽさを出したのは今回が初めてじゃない?
予備知識なく見てたヒトがいたらびっくりするだろうね
脇役だから全員顔が同じでも気づかないだろうし。

964 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 02:35 ID:au6fqafJ
>>960
鋭い!あったまいいな〜

965 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 04:42 ID:gzfoKF+q
>>961
しかし人間の場合は相手により違うフィルタリングが入る上、
「その場にいない人の悪い噂」と言うウィルスが紛れ込むと言う罠。

966 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 08:48 ID:ncIK4FgX
本編よりも変だ。ここ。

967 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 08:57 ID:CWFgDW57
オンバのチャットルームだと思って読めば違和感ないです

968 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 09:10 ID:s/zg2h5/
>>957
>セクハラされると「いやーんっまいっちんぐ!」とかしてくれるのかな

              とかしてくれるのかな
                 
                          てくれるのかな
 
                                          のかな

                                                …………

哀愁漂いますた。
                

969 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 09:26 ID:4vG0RH+O
>>960-961
おにいさん、するどい!(w
製作スタッフが見たら涙を流して喜びそうな解釈だな。
>>962
原作にもこんな記述が(w
>ロボットは好意で微笑むのではなく、プログラムで笑う。最近は人間もそう。
以上原作第1巻p106脚注より、原文ママ。

ところで話は変わるが、多分これは既出じゃないと思うので貼っとく。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00008Z6JV.09.LZZZZZZZ.jpg
6巻のジャケはタチコマと素子たんの2ショット

970 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 09:35 ID:EfAViOMe
まいっちんぐタチコマんせー

あのポニーテールは天然オイルを入れてもらっておりバトー専用。

971 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 09:47 ID:CWFgDW57
>>969
かっこいいけなヽ(´ー`)ノ
でもなんか別のアニメみたい…ジャケ買いして騙される人居るかも

972 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 10:06 ID:jA3fZSOB
>>957
そのデータ入れる方もしんどいかもなw

973 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 10:08 ID:chHZeD+O
>>932
ビデオしか見てないからわからん。どんなカコーよ?

974 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 10:08 ID:jA3fZSOB
>>969
素子が合ってない…

975 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 10:10 ID:jA3fZSOB
タンクトップ+ショーツ(?)+ストッキング
って感じ。お色気指数ゼロ(藁

976 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 10:14 ID:lJ3QRVbP
>972
デスマーチの予感(AA略

977 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 10:51 ID:rZsBb/N0
バトーって元レンジャーだったんだね、海外の密林でも任務を
遂行していたらしいけど、元々は外国に住んでいた事になるね。
そんな人が日本に移住してきたんだ・・・なんか怖いよ。

攻殻機動隊の世界では「言葉の壁」って無さそうだね、これも
ソフトか何かで解決しているのかな?翻訳とか。電脳通信って
テレパシーと同じだよね、第三者もその会話を傍受する事も
可能みたいだけど暗号化する事もできるらしいし、思念を電波
にしたって感じなのでしょうか。

それにしても、元レンジャー時代のバトー萌えですね(*´Д`*)
今の後ろ髪を伸ばしているのとは違い、短髪で若々しさが満ち満ちて
いる・・・。

978 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 10:57 ID:rZsBb/N0
男の殻だってやっぱりいいわ・・・。

979 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:08 ID:CWFgDW57
サイボーグ差別はあるみたいだけど
実質身体的な障害ってなくなるんだよね
福祉の面で見ると理想的な社会かも

980 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:10 ID:ziMkqmBq
あちらを立てるとこちらが立たずな社会だけどな

981 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:16 ID:rZsBb/N0
生命って偉大だよ、サイボーグなんかよりね。

それより義体化した人間と生身の人間の割合って
攻殻の世界ではどの位なんですか?義体化したら
体の要求する「睡眠」「食欲」「性欲」などの
三大欲求などはどうなるんでしょう?

睡眠・食欲はとる必要なさそう、性欲なんて生身
の人間がすることであって、そもそも義体化した
人間の体には性器なんていちいち作ってないだろうし。

982 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:17 ID:rZsBb/N0
機械の性交・・・うげぇっ。

983 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:21 ID:n0tzqohT
>>981
睡眠は大部分脳のためにするんのではないかね

984 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:22 ID:jA3fZSOB
性器だって、注文があれば作るでしょ。

985 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:55 ID:KkfuQBhm
>>981
取り敢えず原作と公式に一通り目を通してこい。話はそれからだ。
ってかそのネタは過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出なので
それを踏まえた上で己が脳内設定を投稿するとこのスレの住人には喜ばれる。

と言う訳でそろそろテンプレを貼っておく。

986 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:56 ID:KkfuQBhm
#テンプレ(1/4)
ANIMAX on the WEB http://www.animax.co.jp/kokakukidotai/index.php3
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.149) にて
およそ1年間、全26話放映予定。視聴料金は800円/2話セット(PPV方式)。
DVDは各巻2話収録、全13巻。Vol.1は2002年12月21日発売、以下2003年2月まで毎月25日、
2003年12月まで原則毎月第4金曜日発売。現在Vol.5(10話)まで発売&レンタル中。

バンダイ内公式サイト http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/index2.html
ビクター内公式サイト http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式サイト(日) http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html
I.G内公式サイト(英) http://productionig.com/Ghost_TV.html
Perfect Choice http://www.ppvj.co.jp/

原作者及び原作に関する話題はこちらへ→士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042556431/l50(近々次スレに移行する模様)
劇伴に関する話題はこちらへ→★菅野よう子スレッド!(4)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1045156171/l50

これ以外の過去スレ・関連スレ・関連サイト等は>>2-20あたりにあります。また、
1995年に公開された劇場版「攻殻機動隊 Ghost in the Shell」(押井守監督)や
2004年春公開予定の「イノセンス(仮題)」(押井守監督予定)に関する話題もこちらでどうぞ。

987 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:57 ID:KkfuQBhm
#テンプレ(2/4)
・過去スレ
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 09-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1049953742/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 08-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1047759453/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 07-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046148614/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 06-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1044371047/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 05-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041994818/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 04-
http://comic.2ch.net/anime/kako/1039/10391/1039190404.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 3
http://comic.2ch.net/anime/kako/1036/10363/1036322916.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 2
http://comic.2ch.net/anime/kako/1033/10336/1033618269.html
       攻殻機動隊       
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10166/1016640743.html

988 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:58 ID:KkfuQBhm
#テンプレ(3/4)
・過去の押井版攻殻に関するスレ1
今さらだが攻殻機動隊 (52)
http://piza.2ch.net/anime/kako/963/963499457.html
初めて甲殻機動隊見た。 (26)
http://salad.2ch.net/anime/kako/977/977495016.html
押井監督「攻殻2」を準備中 (16)
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979446474.html
攻殻機動隊2 (6)
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979897571.html
攻殻機動隊の絵コンテって (23)
http://salad.2ch.net/anime/kako/981/981376506.html
■ 攻 殻 機 動 隊 ■ (55)
http://salad.2ch.net/anime/kako/997/997420385.html
映画版甲殻機動隊で質問。 (11)
http://salad.2ch.net/anime/kako/1000/10003/1000384130.html
草薙素子のエロ画像 (13)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1013/10131/1013103126.html

・過去の押井版攻殻に関するスレ2
攻殻機動隊 (23)※映画板
http://mentai.2ch.net/movie/kako/962/962415187.html
甲殻機動隊 (162)※映画板
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/979/979571789.html
押井守監督の次回作「ghost in the shell2」 (79)※映画板
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/991/991663538.html
攻殻機動隊 (13)※アニソン板
http://ebi.2ch.net/asong/kako/974/974391115.html
映画「甲殻機動隊」のテーマ (19)※アニソン板
http://ebi.2ch.net/asong/kako/976/976421251.html

989 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 11:59 ID:KkfuQBhm
#テンプレ(4/4)
・その他の板の攻殻関連スレ
PS攻殻機動隊は素晴らしい!! (51)※家ゲー板
http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965054500.html
攻殻機動隊を哲学する (68)※哲学板
http://mentai.2ch.net/philo/kako/982/982952692.html
士郎正宗の「攻機」のような世界は来るか (45)※哲学板
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1004/10041/1004165707.html
映画「攻殻機動隊」の銃器考証 (48)※軍事板
http://yasai.2ch.net/army/kako/988/988214537.html
攻殻機動隊2の (10)※未来技術板
http://salad.2ch.net/future/kako/998/998483664.html
# 攻殻機動隊 #ネット上に意識は芽生えるか? (137)※未来技術板
http://caramel.2ch.net/future/kako/1003/10039/1003925549.html
鋼殻機動隊2を語る (14)※SF板
http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998625106.html
攻殻機動隊1・2をマ的に語るスレ (131)※プログラマ板
http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10031/1003141882.html
「攻殻機動隊」テレビアニメ化だよ (800)※アニ漫ニュース板
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1027/10272/1027208468.html
甲殻機動隊 (106)※キャラネタ板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1031653741/l50(未HTML化)
甲殻じゃない (57)※キャラネタ板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1037538668/l50(未HTML化)

990 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 12:00 ID:KkfuQBhm
テンプレに関してはFAQも貼ろうと思ったが、前スレ>968の案にまだまだ異論があり
スレ住人全体の同意が得られていないようなので、貼るのを見合わせた。
ただ、今回に関しては1のリンク先を>>2-20と若干余裕を持たせた(つもり)なので
貼りたい御方はお早めにどうぞ。
・・・・・と言うか親切な>>268氏が外部ページを作成してくれているので
テンプレはコレ↓1個だけでいいのかも?

テンプレ(簡略版)
ANIMAX on the WEB http://www.animax.co.jp/kokakukidotai/index.php3
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.149) にて
およそ1年間、全26話放映予定。視聴料金は800円/2話セット(PPV方式)。
DVDは各巻2話収録、全13巻。Vol.1は2002年12月21日発売、以下2003年2月まで毎月25日、
2003年12月まで原則毎月第4金曜日発売。現在Vol.5(10話)まで発売&レンタル中。

バンダイ内公式サイト http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/index2.html
ビクター内公式サイト http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式サイト(日) http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html
I.G内公式サイト(英) http://productionig.com/Ghost_TV.html
Perfect Choice http://www.ppvj.co.jp/

原作者及び原作に関する話題はこちらへ→士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042556431/l50(近々次スレに移行する模様)
劇伴に関する話題はこちらへ→★菅野よう子スレッド!(4)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1045156171/l50

これ以外の過去スレ・関連スレ・関連サイト等はこちら→http://members.tripod.co.jp/SAC2ch/
攻殻スレはテンプレを外部に置いています。ループを防ぐ為にも初めての方は 是 非 御 一 読 下 さ い 。
なおテンプレは随時更新していますので、このページについて意見・感想・疑問等ありましたら遠慮無く御指摘下さい。
また、1995年に公開された劇場版「攻殻機動隊 Ghost in the Shell」(押井守監督)や
2004年春公開予定の「イノセンス(仮題)」(押井守監督予定)に関する話題もこちらでどうぞ。

991 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 12:05 ID:v/clKksd
>rZsBb/N0
マジレスするのはめんどいんで過去ログ読んで来い。
生命は偉大だとか言っておきながら、知識は中学生レベルか・・・

誰か次スレ立てて。

992 名前:38 :03/05/05 12:10 ID:CWFgDW57
そういえば続き作るの忘れてた(;´Д`)
なーんちゃって…冗談ですよ…
買い物行ったら取りかかるか…

993 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 12:17 ID:/lVibYXh
センゲット

994 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 12:31 ID:Y2IbmzP8
次スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1052105363/

一応、簡易版で立ててみました。これで反応見てみましょう。


995 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 13:12 ID:uFgi/Ivb
このスレにタチコマが紛れ込んでる

996 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 13:16 ID:OHQ/U7ET
ドナドナ

997 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 13:20 ID:FMOh3k4Q
生命はサイボーグより偉大って・・・
そもそも生命って何よ?明確な定義でもあるわけ?
それに生命とサイボーグを分けるハッキリとした境界線も無いだろ

原作読んでないけど説明されてたらごめん

998 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 13:27 ID:yJ827FfA
次スレ>1がちょっと大きすぎ…

999 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 13:28 ID:/lVibYXh
1000譲ります

1000 名前:風の谷の名無しさん :03/05/05 13:30 ID:7MJ5zqYR
ありがと


1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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