第10話終了〜〜。 投稿者: ケムリ@マスター 投稿日:11月19日(土)21時35分33秒
ドンドンヒャララピーヒャララ。
見事村人側が勝利しました〜。
では、役割を公開します〜。(敬称略)
狼:YUKI、智、世代交TAI、木村小夜
占い師:エイジ
霊能者:なし
狂人:邪
ボディーガード:黒兵衛
奇跡の人:AIzen
夢遊病者:Bach
占い師の助手:kubota
火吹き男:なし
小心者:なし
フリーメイソン:暗空
キューピット:なし
ハムスター人間:なし
恋人同士:なし
村長:クララ
これからは第10話後夜祭、第11話前夜祭となります。
第10話で亡くなった方もどんどん書き込んでください〜。
話す内容としては
1.第10話のMVPは誰?
2.初参加者の自己紹介
となるでしょうか。
あ〜ピヒャラピーヒャラ。
おつかれー 投稿者: 世代交TAI 投稿日:11月19日(土)22時10分11秒
「村人の詐称」と思うなら吊るなよぅ。
黒兵衛さんが人知れず亡くなっていった
のは、もったいなかったですね。私の視点だと
MVPは暗空さんかなあ。
おつかれさまでした〜 投稿者: クララ 投稿日:11月19日(土)22時19分3秒
村人のみなさまおつかれさまでしたー。
反村人陣営全員総攻撃とはっ(木村さん以外の方は)
リュウさん、本当の本当に村人だったんですね・・・早々に吊ってしまってもうしわけありませんでしたm(。_。;))m ペコペコ…
MVPはエイジさんに
喰われない占い師サイコーです。
そしてAIzenさんに
クララは村人ですっていわれて嬉しかったです。ふぁいとさん絶対わたし吊るだろうなーって思ってたので^^;
名推理賞はかよさんに
是非次回も同じ陣営になりたいものです〜
ななめよみしてきましたが、ふぁいとさんは本当はわたしを疑っていなかったんですね。。字ずらの上でしか読んでなくて、その裏の意図までわかっていませんでした。
裏の裏を読むと表になっちゃうわけで^^;バカっ正直なんです<クララ
エイジさんの、「狼王がきた」発言で、狼の邪さんが潰されたので智さんをつぶすために新たに狼が詐称で登場したのかと思ってしまったんですが、、
エイジさんただでさえステルス狼っぽいのに、面倒な占い師詐称なんてしそうもないなーって^^;詐称はロジックを構成していかないといけないので、時間の余裕のない人はやりそうもないですからね^^;;それがどっちが本物の最後の決め手です。
とりあえず、村長任期満了してほっとしております。
どうもお疲れさまでした〜。
おつかれさまでした 投稿者: kubota 投稿日:11月19日(土)22時52分59秒
MVPは村長で。
クララさんが狼を引いたときのプレイが楽しみです。
ぜひ、一緒に狼やりましょう。(笑
確認のため 投稿者: ケムリ@マスター 投稿日:11月19日(土)23時46分41秒
第11話のルールは第10話のルールに変更ありません。
第11話の参加者の確認をします。
天国の掲示板よりまるさんとレナンさんが参加。
メールから初参加にpa−paさんと八種さん。
不参加がよよてんさんです。現在26名です。
参加したい人、残念ながら不参加の人はこの掲示板に書き込んでください。
開始は11月27日のテスト・ザ・ネイション終了後にし、
その時間から役割メールを送ります。
MVP 投稿者: apple 投稿日:11月19日(土)23時53分17秒
村人側のみなさん 勝利おめでとう^^
MVPはクララ村長で^^
おそらく初じゃないかな、最後まで生き残った村長。
村人からの信用勝ち取り吊らずに、あっちいったり
こっちいったりの見せ掛けで、狼にも食われずに、
最終的に正解に導いたプレイングは見事。
MVP 投稿者: まる 投稿日:11月20日(日)02時34分51秒
既に他の人にも言われていて、新鮮味が無いですが、MVPはクララ@村長に。
今回はたまたま、狼側が詐称の総攻撃を掛けて、CO済役職者や村長を無闇に喰えない、我慢比べのチキンレースの流れになった為、中盤の均衡が崩れた時点で、役職者や村長が終盤まで生き残る、こういう一方的な流れは仕方ないと思いますが、それを差し引いても、中盤から終盤に掛けて、自らの言動で村人からの信用を勝ち得たクララ@村長は立派です。僕ならきっと、中盤で疑われて吊られていたでしょう。
自らの与えられた役職をよく認識して、過不足無く責務を全うされたクララさんにMVPと共に、名誉村長の冠を差し上げてはどうかと思います。
何はともあれ、村長が最後まで生き残ったのは名誉な事です。
技能賞は、序盤にも拘わらず、その考察と言動の内容から、重要職者と間違われて喰われた感のある忍さんに。
殊勲賞は、安定した言動をしていたAIzenさんに。
敢闘賞は、賛否両論あるかもしれないけど、狼軍として、座して滅びを待つより、果敢に討って出たYUKIさんの勇気ある行動に敬意を表して、今回敗軍の将であるYUKIさんにあえて送りたいと、推薦します。
狼側が詐称を始めるまで生き残る事の出来た為、今回の流れを生んだ直接の要因であるエイジさんも、本来は何らかの賞に該当しても然るべきという気持ちもあるけど、中盤前後の占い先が、本物占い師として合格点とは言えない様な気がして、採点が辛いようですが、次点までに留めたいです。
せめて、対抗占い師であるはずの智さんを中盤に占ったりしていなければ、殊勲賞くらいは差し上げたいとこですが。
それだけ、あのタイミングでの智さん占いはありえないし、アレが無ければ、他の消去法から、もっと早く、エイジさんの本物占い師説で固まり、もっと圧勝できた事でしょう。
まぁ、お陰で、周りから見てる分には楽しめたんですが。
そういう意味では、あえて賞を送るとしたら、エンタメ賞でしょうか。
お疲れさまです。 投稿者: Bach 投稿日:11月20日(日)02時54分14秒
世代さんの詐称は今回は「詐称した村人」を演じる人狼に見えましたよ。
村人で詐称した時と微妙に違うように感じたのを上記のように判断しただけですが
丁度、両占師に占われていないので吊り提案しやすかったです。
クララ@村長がMVPは賛成です。
クララが勝った!(ちょっと違うか)
きゅう 投稿者: 木村小夜 投稿日:11月20日(日)04時07分48秒
今月は超忙しいですよコンチクショウ。
9月の残業 > 6時間
11月の残業 > 現時点で55時間
少ないように見えますが、片道2時間超の通勤時間が付属しております。
てなわけで話を追いきれていませんがやっぱり不完全燃焼だなぁ(泣)
なんだか悔しい。そして今度こそ村人に。
あと 投稿者: 木村小夜 投稿日:11月20日(日)04時10分38秒
思うに、今回の感想としては、「攻撃的な語りの人、温厚な口調の人は
どこまで意識して演じているのかな?」というのがちょっと気になってたり。
個人的には、YUKIさんはもっと必死さを演じても良かったと思うし、逆に
エイジさん・AIzenさんは過剰に挑発的だったかなぁと思います。
お疲れ様でした 投稿者: エイジ 投稿日:11月20日(日)04時40分37秒
なんとか勝ててよかったです。
占い師という大役を仰せつかったのに、多忙な状況から相変わらずステルスっぽい動きしかできなかったわけで、ずいぶんとご迷惑をかけてしまいました。
MVPはクララさんで。文句なしでしょう。
次回もステルスならら精一杯参加させていただく予定ですのでよろしくお願いします。
お疲れ〜 投稿者: 黒兵衛 投稿日:11月20日(日)05時12分15秒
存在感の全くないボディガードで終わった私としては、村人勝利で終わって一安心です。
まさか 投稿者: リュウ=1/28133 投稿日:11月20日(日)06時52分12秒
狼が総攻撃とはびっくりです。
MVPはクララ村長ですな。
私があの時点で吊られたのは「ふぁいとさんに連続投票された」事を見てなかったためだったと思います。
あとエイジさんも「微妙なポジションで喰われず」という巧さがありました。しかし中盤の占いはまるさんも指摘した通り疑問だったと思いました。
私はこれで8連続村人側ですな。
先にご挨拶です。 投稿者: 勲 投稿日:11月20日(日)07時37分26秒
えー皆様初めまして。勲(いさお)といいます。
ケムリさんには「pa-pa」として次回参加者にカウントされていますが。
本編が始まる前に、まずご挨拶を。どうぞよろしくです。
今までの村歴からみると、私には「人狼」の来る可能性が高いようですね…
確率上は一様の確からしさ、なハズなのですが^^;
初参加者は人狼率高い、とか言っていじめないでねw
まあ、そうであってもなくても、頑張って参加していきたいと思います。
それでは。
おつかれさまです 投稿者: 智 投稿日:11月20日(日)10時13分23秒
実は本物占い師経験ないです。
違和感とかはこの辺から出てしまったのかもしれません。
村人側役職者引きたいよ〜
…と言いつつ次回は多弁ステルス狼です。
占い師、助手、ガード 投稿者: クララ 投稿日:11月20日(日)11時18分24秒
黒兵衛さん、ガードだったんですね。。
単純明快に占い師、助手、ガードが三拍子揃っていれば村人圧倒的に有利に思えるんですが。
ガードがいるのならkubotaさんが初日COはGJだと思うし、それで助手をガードにいき、占い結果を助手はがんがん発表し白判定村人を増やし狼をおいつめる・・・
狼がガードを見極めて喰うまでは占い師も占いに専念できるし、一番村人陣営にとって理想系と思うのですが・・・
ただし、エイジさん本体を序盤でみんなで吊ってしまっていたかもですね〜^^;;エイジさんステルス狼っぽかったし。。
初めまして 投稿者: 八種 投稿日:11月20日(日)16時02分42秒
11話にて初参加希望の八種(やくさ)と申します。
参加表明はこちらで、との事でしたのでご挨拶に伺いました。
…あ、口調はじきに崩れてきますので(笑)
推理の腕前は正直……なのですが
無い知恵絞って頑張りたいと思います。
(村人系が来るという根拠のない淡い期待)
それでは失礼致します。
理想形 投稿者: 黒兵衛 投稿日:11月20日(日)16時27分15秒
>クララさん、
実際には、助手は即食いされて、ガードは居ない扱いで、占い師は信用されず、その上霊能者もいない。圧倒的に人狼有利でしたね。
でも村人の完勝でした。
今回は人狼に有利すぎる条件がそろってしまったために、人狼サイドがばらばらに目立った行動をとって自滅したように見えました。
(占い師CO以前の段階でも、智さん小夜さん邪さんあたりの名前は何人からか挙ってたし)
助手がいたらいたで狼も何か手を打ったはずで、もしかしたらエイジさんが潜伏中に食われていたかもしれません。
吊られそうになって智さんがCOし、狼宣言された邪さんもCOするような芋づる式もなかったかもしれません。
怪しすぎる偽占い師が2人もいなかったら、エイジさんは吊られていたような気もする。
一筋縄で行かないところがこのゲームのおもしろいところですよね。
本当ですね〜 投稿者: クララ 投稿日:11月20日(日)17時02分52秒
>黒兵衛さん
ほんとうにそうですねー、一筋縄ではいかないということがよくわかりました。
エイジさんにわたしを占ってくれ〜〜そうしないと、ふぁいとさんに吊られてしまうよぅ〜〜と念じていたのですが、わたしがもし占われていたら白判定でさくっと喰われていただろうし。。。長生きは本望ではなかったのですが、結果オーライになってよかったです^^;;投票先がものすごい致死率だったので、恐怖の村長と化していたし^^;;;
いろんな人のいろんな思惑が重なって物語りが構成されていくのですね。
>勲さん、八種さん
はじめまして〜
相変わらずテキストが読みこなせていなくて、シンゴ師匠からダメだしをいただいているクララです。次回は初心者だろうがベテランだろうが怪しいっと思ったら迷わず吊りっ
と決意を新たにしておりますので、よろしくお願いします。
偽占い師 投稿者: 智 投稿日:11月20日(日)20時32分22秒
狂人を狼と言った偽占い師です…
そんな偶然もあるということで…
今回の敗因の一つだよねぇ、これは。
おつかれさまでした。 投稿者: YUKI 投稿日:11月20日(日)21時47分3秒
みなさんお疲れさまでした。^^
まずは狼仲間の皆さんに謝罪します。
すみませんでした・・・。
今回は敢えて理不尽な行動を取ることで「狼だったらそんな自分が不利になる行動は取らないだろう」という
ふうに思われるのが狙いでした。
「ステルス狼がいない」って作戦、あまり見ないと思うので実は有効じゃないのかなぁと思って。
・あのタイミングで世代さんにかぶせてCO
・(真実はわかっているのに)邪さんを持ち上げすぎ
・智さんと対立した霊能結果
・不自然な信用度グレースケール
などのミスに見える部分も、わざとやったところが多いです。
(「五分五分」は全く意識していませんでしたが)
結果として、他の狼の皆さんを次々と落としてしまったようで申し訳ないです。
ただ、ウケ狙いだったり、勝ちを狙わない不真面目な行動ではなかったということを理解していただけるとありがたいです。
まるさんから高評価をいただいたのは意外です。
僕の「理論的ではない」プレイスタイルって、まるさんに一番嫌われそうだと思っていたので・・・。^^;
とても嬉しいです。ありがとうございます。
どうやってもクララさんを崩しきれなかったのが心残り。^^;
MVPはクララさんに一票。
不参加表明 投稿者: YUKI 投稿日:11月20日(日)21時49分1秒
すみませんが、次回は一度休みたいと思います。
ちょっと場外から見てみたい。www
(たぶん12話目は復帰しますよ!)
みなさんの健闘を祈ります!
お疲れさまでした 投稿者: 暗空 投稿日:11月20日(日)23時23分55秒
ずっとROMっておりましたが、詐称が多く混戦でしたね。
村人側勝利おめでとうございます。
次回こそは初日に無駄な一手をさせないように頑張ります(苦笑)
>世代さん
何でMVPなんですか(笑)
参加表明です。 投稿者: ゆーすけ 投稿日:11月21日(月)00時23分29秒
はじめまして、こんばんは。(はじめましてでない方もいますが・・・笑)
次回から、参加させて頂きたいと思います。
どうぞお手柔らかに、よろしくお願いしますm(_ _)m
世代さんへ 投稿者: クララ 投稿日:11月21日(月)07時25分56秒
世代さんへ
>>>
「村人の詐称」と思うなら吊るなよぅ。
>>>
だって、前回の狼陣営がこんなに濃い密度で反村人陣営になってるとは思わなかったんだもん^^;確率的には4人の狼のうち1人2連続狼の人がいても不思議ではないなあと思っていたのですが、神の手のなせる業なので狼をひく人は何度でもひくし、Bachさんは永遠に村人陣営のような気もするし・・・
まさか5日めに出た占い師が2人とも偽物とは思わなかったし(5日目の時点では)、6日めにでた霊能者が2人とも狼とは最後までわかりませんでした。
でも、詐称するのはとにかく怪しすぎなので村から排除されて止む無しかなと^^;
参加希望 投稿者: BaoGa 投稿日:11月21日(月)15時04分53秒
結婚2ヶ月経過。
余裕が出てきたのでよろしければ参加させてください。
おそらく、今回の敗因の戦犯(苦笑)。 投稿者: 邪 投稿日:11月21日(月)17時44分50秒
出てきては、さっと吊られてしまったのが今回の一番の痛手でした。
もっと”占い師”として場を荒らしたかった(笑)。
狂人を人狼と言ってしまうのはまだ良いとしても、その狂人の行動が悪すぎたのが敗因かと(苦笑)。あの場面で「ただ吊られるのはイヤ」という欲望から占い師を詐称してるし、偽人狼判定を1点に絞る事が出来なかったのがダメでしたね(苦笑)。
奇跡は起こせなかった 投稿者: AIzen 投稿日:11月21日(月)18時20分10秒
お疲れさまでした〜
狼その組み合わせだったんですか・・
人狼陣営の壮絶な潰し合いが展開されてた訳ですね
そりゃあ、エイジさん喰われないわ・・・
>智さん
序盤の連続投票してた時期ですが
ガードもほぼいないだろうと思われる中
犠牲者無しの夜があったら智さん信用方向に動くつもりでした。
>木村さん
普段は優しいですよ。 温厚ですよ! ぷりち〜ですよ!?
>勲さん・八種さん・ゆーすけさん
初めまして。よろしくお願いしまーす
>レナンさん・BaoGaさん
お久しぶりです。 レナンさんは最初の喰い対象にならない事を祈るばかりです・・・・
お疲れさまでした! 投稿者: かよ 投稿日:11月21日(月)18時47分31秒
智さんやYUKIさんが最初すごく信用されてて、一時期はどうなるかと思ったけれど
村人勝利になりましたね。お疲れさまです〜。
MVPは…クララさんかAIzenさんかなぁ。でも個人的には、Bachさんのプレイも、うまかったなぁと思います。
それから、時期がちょっと微妙なので、次話の参加は辞退します。
すごく盛り上がりそうなので残念ですが、その次ぐらいには
また参加できたらなぁ、と思っています。
出席簿の更新 投稿者: クララ 投稿日:11月21日(月)19時07分33秒
十話の出席簿を更新しました。
千里眼のかよさんがいないと寂しいですー。
また是非戻ってきてくださいです。
>シンゴ師匠
今のうちに話し合っておきたい話題ありますか?でないと、また開始そうそうバトルになっちゃうかも。。。やっぱり、初日は村長投票(投票動機こみ)、目標やら決意表明やら、なんでも話題があったほうがいいと思うのですが。
>智さん、YUKIさん
智さんは勘違いで、よよてんさんをけいすけさんと言ってしまったのでしょうか?YUKIさんは、気が付いてたけど仲間のミスだったので指摘しにくかったのでしょうか?
返答などなど 投稿者: YUKI 投稿日:11月21日(月)19時15分25秒
>木村小夜さん
なるべく攻撃的な口調にならないように心掛けています。
(キャラを作っている部分もありますが、ほとんど素です)
少し甘いでしょうか・・・。^^;
最近の殺伐とした雰囲気よりも、1話目のようになごやかにワイワイやってるのが好きなのかもしれません。
>クララさん
特に作戦でも何でもなく、ホントにただの勘違いだろうから触れるまでもない、と思ったからです。
お疲れ様ですm(_ _)m 投稿者: 魔法蛙 投稿日:11月21日(月)22時09分21秒
全く発言しない私は批判の対象になりますよね…。
あと、次回は参加辞退で御願いしますm(_ _)m
お疲れ様でした 投稿者: シンゴ師匠 投稿日:11月22日(火)05時25分25秒
人狼陣営が全員前に出てきているとは読みきれていませんでした。
自称役職者全吊りの流れより先に自分吊りになってしまった。
MVPはクララ村長に、見事なまでの切りまわしでした。
クララさんへ 投稿者: シンゴ師匠 投稿日:11月22日(火)05時39分58秒
私には「今のうちに」話し合っておきたい話題はありません。
なぜ「今のうちに」なのかについては第10話3回目投票裏コメントを参照して下さい。
ただし、「私に対して」質問があればもちろんお答えさせていただきます。
それと確認のために
>やっぱり、初日は村長投票(投票動機こみ)、目標やら決意表明やら、なんでも話題があったほうがいいと思うのですが。
私は、初日に話題を激しく提供していましたよね?
村長死ね死ね団 投稿者: クララ 投稿日:11月22日(火)07時51分9秒
>シンゴ師匠
わ〜ん、シンゴ師匠がいじめるよぅ、ママン・・・
シンゴ師匠のお考えは自分の数段上をいってるので、真意が汲み取れません^^;;
>appleさん
一緒に秘密結社「村長死ねしね団」を結成しようと思っていたのですが・・
一時解散ということでよろしいでしょうか?^^;;
村長のカラーが村には多少でるものなのかな・・・
次期村長になる方はがんばってくださいです。
>まるさん、Baogaさん
おかえりなさ〜い。
まるさんの長文は3回は読み返さないと、どこか必ずすっとばして読んでいるクララです^^;;
Baogaさんと、不毛な村人同士の壮烈な潰しあいをしたのはよい思い出です(オイオイ
>魔法蛙さんへ
魔法蛙さんは、仮面をかぶった油断ならない人という印象です。
お暇になりましたら是非戻ってきてくださいです。
>レナンさんへ
ヾ(〃^∇^)ノわぁい♪レナンさんのおうちのレナンさんだ〜♪
よろしくおねがいしまーす。
シンゴ師匠へ 投稿者: まる 投稿日:11月22日(火)15時06分42秒
大役を果たして退任したばかりの前村長に代わり、元村長である私から、お言葉に甘えて「シンゴ師匠」に対して代表質問(?)させていただきます。
一見不毛に思えるような執拗な絡みの中に、その事によって、対象にした者はおろか、周りの者もどういう反応をするのか見てみたいというシンゴ師匠に意図を、傍から見ていて感じました。
で、今回のようにシンゴ師匠がただの村人の場合には、それもある程度はアリだとは思っています。私もそれに近いプレイスタンスですし(汗)。
しかしそれも度が過ぎたら、村に要らぬ不協和音を生み、雑音の為、本来の狼達の足音が察知し難くなる弊害も出てくるでしょう。
確かにシンゴ師匠が仰るとおり、初日に話題を激しく提供してはおられました。
きっとシンゴ師匠でなければ、あれしきの材料であそこまで話を引っ張れません。
しかし、今回のように特定の人達でやり合っていて、他の人が目立たなくなって相対的にステルス狼が住み心地の良いスペースが増えたり、村人側である本人の身も危うくなるような展開は、あまり良いとは言えませんよね?
結果として、今回シンゴ師匠はかなり延命されましたが、それはたまたま5日から7日にかけて、自称占い師に狼判定されて対抗に占い師COした胡散臭い狂人や、自称占い師の一人に狼判定された人や、途中で詐称をCOした元自称霊能者のように、先に吊っときたい人が優先されただけの事のように思います。
その証拠に、シンゴ師匠の死後にも、「きっとシンゴ師匠は狼だった」と思っていた人は何人か居たようですし、MVPや各賞に全然ノミネートされてませんよね?その事は厳粛に受け止めるべきだと思います。
話題の提供とは、今回で言うなら、クララさんやけいすけさんがされた、なるべく多くの人に判り易く答え易い問い掛けを言うと思います。
それに対してシンゴ師匠は、そういう良質な質問の腰を折る様なネガティブな態度を取られたり、問われてもはぐらかしたりケムに巻いたり、それでは話題の提供というよりは、引っ掻き回してるだけだと思います。
シンゴ師匠も、途中で、今回はマズったかな?と、多少後悔されてたんでしょう?
三日目昼の投票時裏コメントでも、
『実は今回の流れに嫌気がさしただけだったりして……
それにしても、どう動いたもんだろうかね?
まさか、こんなレベルで膠着すると思ってなかった。
まぁ、けいすけさんとの絡み方に失敗したのが原因なのだが。』
と、幾分今回のプレイイングを後悔しているようにも思えました。
で、次回は、どんな役職を引くかはここではあえて抜きにして、今の時点では、どんなスタンスでプレイしていきたいと思っておられますか?
現在は感想戦のはずなのに、クララさんの質問に対して、やはり質問者に真意が伝わらないような謎掛けのような曖昧な返答に思えます。
「今のうちに」は、確認事項が無いという事は、次回も前回同様のスタンスのままでプレイされるおつもりという事ですね?
クララさん、早速、長文になっちゃいました(汗)。3回読み返してね(笑)。
フリーメーソン 投稿者: わいばぁん 投稿日:11月22日(火)19時32分20秒
何の気無しに見ていたら以下のような一文を発見
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3
>自分が会員であることを隠す必要はなく、多くの会員が会員であることを公言している。
>ただし、自分以外の会員について、その者が存命中に会員であることを公表することは
>禁じられている。
このあたりをうまくルールとして表現できればそもそものルールの役職でも面白かったのかも。
# 禁じられていることをうまく明文化する表現を思いつきません。
# オリジナルではここを明文化するのを避けて、フリーメーソンという役職名で
# その性質を察してくれ、というつもりだったのかもしれません。
確かに 投稿者: シンゴ師匠 投稿日:11月23日(水)00時39分30秒
確かに、大変申し訳ない。
感想戦の段になっても同じような回答をしていることは不親切極まりないですね。
まずは先にまるさんの質問に対しての回答から
>次回は、どんな役職を引くかはここではあえて抜きにして、今の時点では、どんなスタンスでプレイしていきたいと思っておられますか?
コテハンで行われるプルーフ村において、私がプレイスタイルを考えるのは役職を引いてからなので、その質問では答えがありません。
そして
そして 投稿者: シンゴ師匠 投稿日:11月23日(水)06時11分41秒
そして、逆説的ではありますが
次回のプレイスタイルを未だ考えていないので確認事項が無いのです。
ではプレイスタイルに拠らないゲームとしての人狼の一般的な戦略論はしないのか?
という問いが当然出てくるとは思います。
それについては
「やってもいいけど、コテハンなんだからやらないほうが面白いんじゃないの?」
「やるんだったら、役職が決まってからのほうが面白いと思うよ。」
という見解を示しておきます。
あっ、確認事項があったわ。
「プルーフ村での昼の1日、すなわち現実世界の72時間の中でどれぐらいの「発言数」が皆さんいとって「普通」ですか?」
ちなみに私は現実世界の1暦日に1回の発言が普通です。
したがって、プルーフ村の夜明けと自分の生活時間が著しく異なった場合は、プルーフ村の1日に対して2回になる可能性もありますが、まぁ3回が順当なところでしょう。
あっ 投稿者: シンゴ師匠 投稿日:11月23日(水)06時13分35秒
ちょっと、おかしい発言があるな……
>「やるんだったら、役職が決まってからのほうが面白いと思うよ。」
役職が決まってからは「一般的な戦略論」にはなり得ないので、ここは間違いね。
誤字 投稿者: シンゴ師匠 投稿日:11月23日(水)06時15分10秒
皆さんいとって→皆さんにとって
Nが悪さしおった……
質問の返答と質問、つぶやき 投稿者: 忍 投稿日:11月23日(水)16時36分4秒
>MVP
MVPはクララ村長で決まりでしょう。
最後まで生き延びて、村を勝利に導いた村長…
かっこいいじゃないですか〜♪
シンゴ師匠に返答をば
>「プルーフ村での昼の1日、すなわち現実世界の72時間の中でどれぐらいの「発言数」が皆さんにとって「普通」ですか?」
3回くらいが妥当じゃないでしょうか?
個人的には、量より質なんですケド。
思った事は、合ってそう間違ってそうにかかわらず、出した方がよさげ。
それを足がかりに推理してくれる人も、いるかもしれませんから。
続いて全体質問。
一日のうちの時間帯と曜日で、自分にとって書き込みやすい時間帯はいつ頃ですか?
私は夜ですね。祝祭日は昼間でもOKですけど。
ひとりごと。
密かにプルーフ村初勝利♪
CGI版よりプルーフ村の方が気楽です。
CGI版だと、今まで普通の村人やった事ないですからね〜…
次はプルーフ村オリジナルの役をやってみたいかなぁ〜、なんて。
量より質 投稿者: シンゴ師匠 投稿日:11月23日(水)17時05分25秒
>忍さん
もちろんそうです、だからこそ「発言数」を問うのです。
書き込みやすい時間帯 投稿者: シンゴ師匠 投稿日:11月23日(水)17時10分51秒
書き込みやすい時間帯は「全く」安定しません。
勤務シフトと業量次第ですね。
ちなみに今日は明け休み、そして明日は日勤。
この明け休みを休日とカウントする労基法違反な会社と労働闘争中。
僕の意見 投稿者: まる 投稿日:11月23日(水)18時38分19秒
シンゴ師匠、すぐさまレスを頂きまして、ありがとうございます。
そして、返答内容もOKです。というか、ある程度、予想してた通りだけど(笑)。
サッカーのパスのワンツーがうまく通った感じです。
これでもし、独りよがりなトリッキーなプレイで、とても受け止められないようなパスが来るように、ケムに巻かれたらどうしようかと思っていました。
現時点では、10話で受けた悪印象はかなり改善されました。
私的な意見ですが、役職に応じて、トリッキーなプレイもフェイントもスルーも多いにOK。
要は、人をおちょくったり、不快に思わせたりするようなケムの巻き方ではなく、一見、村人側が信用を勝ち得ようと、真摯に応答しているように見せたり、忙しかったり見落としたりして返答出来なかったようにするのが肝要。
言葉では言い表せないけど、それが行き過ぎないのも大事で、あまりにも芝居がかってると、二話続けての木村さんみたいに、自然過ぎる不自然さ、出来過ぎてる不自然さになんとなく狼臭を感じてしまいますので、そこまで行かないように常にバランスに気を付けるのが肝要だろうし。
村人は迷走して当たり前なんだし、それを作為的な迷走に見えないように、いかに自然に迷走しているかのように見せるかが、反村人側の真骨頂でしょうね。
そのさじ加減をうまく言葉で表現出来ないけど、例えるなら、この二話たて続けてのクララさんの言動が、一番村人らしく思えました。
中盤、あんなに無役村人のように迷走を続けてて、終盤きっちり考察の照準が絞られる中で、終始一貫して、プレイポリシーは変わらない感じ。
あまりにも二話続けてただの村人として模範的なプレイをしておられたクララさんの、ただの村人以外の役職(村人側の役職も含む)を引かれた時の言動に注目してみたいですね。それで、今までと変わらない言動が出来たら大したもんだ。
ということで、マスター様、次話では、クララさんにハムをリクエストします。よろしく(爆)。
・シンゴ師匠の質問への返答
僕は、「発言数」は全く考慮に入れません。
例えば、僕のように一つの書き込みでやたら長いのもあれば、味気ないほど短くて、中身の無い書き込みもあります。それを一緒くたに考えるのは乱暴な話。
大事なのは、「発言量」と「発言内容の質」だと思うし、今回のシンゴ師匠の質問に照らして、書き損じの訂正等を含めず、適度な「発言量」と「発言内容」の書き込みなら、話の一日の間で、3〜5回くらいが違和感無く思います。
ただし、あまりにもそれを教科書通り守ってる人は、逆にステルス狼と疑います。天邪鬼なもんで(笑)。
・忍さんの質問への返答
僕は基本的に深夜です。それも0時前後です。
毎日、その頃にリアルの一日分を読み返して、まとめて一気に書き込む感じです。
みんなに質問 投稿者: apple 投稿日:11月23日(水)23時51分41秒
>△△△さん
ってのをみんな使うと思うんだけど、プルーフ村内では
どう解釈すればいいですか?
1、△△△さんだけ読めばいい。
2、みんなに読んで欲しいが△△△さんにはとくに読んで欲しい
いずれの場面でも△△△さん向けの文章であるときに使われるのは
確かなのですが、1なら他の人は文章を飛ばし読みできますので
その辺を統一して欲しいのですが・・・
どなたでもいいので案下さいませ。
appleさんへ 投稿者: 忍 投稿日:11月24日(木)00時00分47秒
それは考えた事もなかったです。
強いて言えば各人の判断に任されるのでは?
誰かからの質問に返答してる時や誰かに質問してる時でも、
その返答を元に判断する事は出来ますから。
逆に読む必要なしと判断されれば、全員宛ての書き込みも読み飛ばされている事ですし…
そう考えると、まるさんフィルターなるものを多くの方がお持ちなので、まるさんの発言は特に
それだけ読んでもらいにくい状況になっているのではないかなと思ったりもします。
appleさんへ 投稿者: クララ 投稿日:11月24日(木)01時17分54秒
>○○○さんへ
の文章は、もちろんその人から答えをもらいたくて問いかけしてるのですが、他の人は同様のことに関してどう思っているのかなあ、、、という気持ちも入っているので、判断はおまかせします。
たぶん、関心のない人はすっとばすだろうし、両者の問答から両者の関係を探りたい人は全文を読むだろうし。
その人以外からのお返事は期待はしてないけど、他の人の反応(同感・異論あり)も探りたいなあとかなりよくばりに思って書き込みしています。
appleさんへ 投稿者: まる 投稿日:11月24日(木)01時37分46秒
質問に対する僕の解釈です。
ここでの会話は、例えるなら、回線の多少あやふやなTV電話を使って、株主総会とか何かの議会をしているようなものだと思っています。
で、全然議論に参加されない方は、何の議論の種も無いのか、回線の調子が悪いのか、はたまた居眠りしてるのか、はっきりわからない状態だと思います。
同様に、総会屋のように、議論の腰を折ったり、混乱を招こうという意志があるように思える方については、多数決の結果によって退場願ったりしてるんだと。
そう考えると、今回の質問のケース、要は、名指しの質問したり、全体質問された方に自分の意見を述べたりする時に、その人に向けてしゃべってるように見えて、その実、その二人のやり取りを傍聴者全員の耳にも入るだろう事を前提にしてしゃべってると考えて良いですよね?
例えるなら、総理と野党の誰かがそれぞれ交互に壇上で意見を述べていて、それを当然、議員全員が聞いているはずだけど、ほんとに聞いているのか、上の空なのか、居眠りしてるのかは、その議員一人一人のモラルと資質次第なんじゃない?
そもそも、このゲームの主旨として、誰か特定の人とチャットなどで内緒話で情報交換したりするのは、モラル上、不文律で禁じられてるものと解釈すれば、△△△さんだけ読めばいいという状況は期待されていないと思いますが、いかが?
フリーメイソン 投稿者: 黒兵衛 投稿日:11月24日(木)10時15分6秒
面白いですね。
たしかに最初の頃はそんなノリでやってたなぁ。
おつかれさまでした。 投稿者: けいすけ 投稿日:11月24日(木)13時28分51秒
無事に村人が勝ちましたね。
よかったよかった。
MVPはクララさんで。
村長の任期延長も視野にいれたほうがいいのではないでしょうか?w
「○○さんへ」
そう書いたときには、○○さんに読んで欲しいですね。ほかの人はどーでもいい。他の人が読み飛ばしても文句は言えないでしょう。
しかし、そういう中にも情報が含まれているため、自分は読み飛ばしません。(よっぽど読むのが苦痛でなければですが)
1日の発言数は、リアル1日1回を目指してましたけど、絡まれるとそりゃ増えますね。
あと、突っ込みたいときにも増えますが。
次回も参加しますので、よろしくお願いしますね。
で、シンゴ師匠へ 投稿者: けいすけ 投稿日:11月24日(木)15時08分28秒
結局何がやりたかったのでしょうか?
すべて読んだのですがわかりません。
まあ、何を考えているのかわからない人はこのゲームでは脅威ですよね。
ちなみに、村人なら、正直なれが自分のプレイスタイルです。(逆や対偶も真なり)
読み飛ばす?飛ばさない? 投稿者: 智 投稿日:11月24日(木)23時26分25秒
>○○さん
時間があるときは読みます。ないときはスルー。
自分で書く場合は、他の人はともかくその人にだけは絶対読んで欲しい。
長文も、時間がないときは読み飛ばします。
よく読んでないけど飛ばしました。まるさんごめんなさい。
パッと見で読みたくなくなる文章というものがあります。
まるさんのように行頭がびっしり揃っていて詰まっていると読みにくいのかな…
読点が少なく一文が長いので、
「こまめに行間を開ける」
「文頭を字下げする」
ということで、“びっしり詰まっている”印象から離れるのではないでしょうか?
個人的には字下げだけでもだいぶ違うと思います。
言いたいことを書くのはもっともですが、読んでもらいたい文章を書くということも大事だと思います。
読み飛ばす?飛ばさない? 投稿者: BaoGa 投稿日:11月25日(金)15時39分7秒
>○○さん
全ての発言はその人のスタンスを表明していると考えているので、基本的に全部読みます。
ただし明らかに読むのが苦痛な内容は(ループしていたり整理されていない場合)
流し読みしています
そもそも私が苦手なので苦しいのですが
ユニークな発想で真実をつかむ力と、内容をきちんと纏めて賛同を得る力は等価だと思ってます。
読み飛ばせ! (嘘 投稿者: Bach 投稿日:11月25日(金)18時25分36秒
>○○さん
内容が質問なら返事が解凍は必要なないと判断するだけでそれ以外は特に関係ありません。
人狼Aさんから人狼Bさんへのシグナルかも知れませんから読み飛ばすのは
プレイとして間違っていると思います。
まるさんの文章は相変らず読みにくいので文章全体の印象から判断してます。
2頭目の牛 投稿者: レナン 投稿日:11月25日(金)22時38分49秒
初日に喰われてくれる牛さんには足を向けて寝られません。
2頭目の牛こと、レナンです。
お久しぶり&はじめまして。
始まる前からみなさん熱いですねぇ。
私も長文は飛ばす派です。無駄が嫌いなので。
内容がぎっしり詰まった長文など見たことがありませんし。
長文でなくとも、前話の「テキストをこなす云々」の一件などは
情報量が皆無なので無視ですね。
個人的には、世代さんの文章が簡潔で好感が持てます。
プレイングはどうかと思いますけど(笑)
飾らないのがスキ 投稿者: 忍 投稿日:11月26日(土)00時11分9秒
まるさんは以前、世代さんを『ふぐ』と賞しましたけど、
まるさんの長文をそれに習って例えるなら、
『鯛の尾頭(おかしら)付きの近くに、不必要なくらい豪華な飾り付けがしてある船盛』
でしょうか。
メインはあくまで『鯛の尾頭付き』ですよね?
必要以上にあれもこれもと飾り付けると、周囲の飾りに目を奪われて、
『鯛の尾頭付き』の価値に気付けないと思います。
長文にかかわらず。 投稿者: 黒兵衛 投稿日:11月26日(土)01時57分43秒
感情的に個人批判になって揚げ足を取り合っているのは読まないです。
どいうせ村人同士だから。
簡潔というか 投稿者: 世代交TAI 投稿日:11月26日(土)21時43分4秒
序盤はあまり策がないので、
たいしたこと言ってないだけです。
誰かがボロを出せば、引きずり落とすなり
さらにボロを出させるなり、しますが。
文章の書き方は人それぞれ慣れがあるのかも。
私はずっと、25字*5行の日記を書いてきた
ので、この文体なのかも。
しかし、10話か・・・。長かったなあ。
前夜祭熱いですね 投稿者: OKE 投稿日:11月27日(日)08時17分0秒
みなさん、こんにちは。
こちらまで覗く時間が取れなくて、挨拶が遅くなりました。村人の勝利おめでとうございます。
次の村の前夜際もみなさん熱いですね。まだ、前のを読んでいませんが、9時が参加期限ということで、急いで発言しています。継続参加しますので、よろしくお願いします。
毎回目標が長生きだったのですが、今回は具体的日数も目標にします。具体的な日数は、始まってから。
そういえば・・・ 投稿者: クララ 投稿日:11月27日(日)09時33分27秒
天国にいったらきこう、きこうと思っていたのですが、、、
狼陣営の皆様は、Bachさんがきちんと夢遊病者をCOする前に喰ってしまって、夢遊病者にとってかわろうと思う人はいなかったのかなって。
たまたま夢遊病者は吊り論者の木村さんが陣営にいたせいか、
もういい加減狼になりそうでいまにも吊られそうなBachさんが夢遊病者だったので喰ってなり代わるの「喰う」がもったいないと思ったからなのか・・・
きっと初日にBachさんがCOしてたら村のみんなは喜んで吊っていたと思うので、Bachさんのでるタイミングがちょうどよかったんだなあと、今さらながら思ってます。
夢遊病者と助手の名乗り出るタイミングはいつがいいと思うかは、次回天国でのお題ということでよろしくおねがいします。
小心者をひく夢(正夢!?)をみたクララより。
第11話開始 投稿者: ケムリ@マスター 投稿日:11月27日(日)22時16分44秒
今しがた役割メールを送りました。
まだ届いていないという方はメールにてお知らせください。
あと、返信メールは今から48時間以内で
kemurit2@yahoo.co.jp
まで送ってください。
では、これより初日の夜。1回目の討論タイム開始まで禁止です〜。
おっと、変更点 投稿者: ケムリ@マスター 投稿日:11月27日(日)22時31分22秒
ちょっとした変更点を書いておきます。
第11話トップのメールの内容を見ていただきたいのですが、
初日の占い師の村長投票は占った後にします。
あと、占い師の助手に対し、占い師の占いが時間切れだった場合も書いておきました。
おっと、狼の人数 投稿者: ケムリ@マスター 投稿日:11月27日(日)22時38分41秒
狼の人数は5人です。