汝は人狼なりや?対戦場 9日目昼 

プルーフ村の掲示板

9日目の夜に殺されたのは「kubota」さんです〜。

現在の生き残りは  apple 田中ブンケイ よよてん  アプリオ ぷちなん BaoGa YUKI 木村小夜 kyu 机上のセプター シンゴ師匠 マスター 莎紅良 (現在13名)

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9回目の討論タイムスタート!! 投稿者:ケムリ@マスター  投稿日: 4月11日(日)19時53分48秒

9日目の夜の殺されたのは・・・「kubota」さんです〜。
では、72時間の砂時計を引っくり返します。
9回目の討論タイムスタートです。


えっ!? 投稿者:apple  投稿日: 4月11日(日)20時27分53秒

kubotaさん、喰われちゃったよ。

なんか流れで、私が吊られそうで怖い。
少し長くお話させてもらいますので、ご了承ください。

まず、昨日の莎紅良さんの質問にお答えします。
>1日目のkubotaさんの発言
kubotaさんと私にはちょっとした因縁があります。
第一話に話は遡るのですが、一日目ゆたかさんが質問に
したことにkubotaさんと私がほぼ同時刻に回答したことに
始まります。2日目にそのkubotaさんの回答に私がちゃちゃつけて
kubotaさんがその日に吊られちゃったわけです。それ以降、ここ以外の
村でも私がとりあえずkubotaさんを疑うっていうのは何故か定石になっています(私の中で)
※詳しくは、プルーフ村第一話 1日目と2日目を参照して下さい。

>4日目の発言と投票が妙
私の投票先を振り返って見ましょう♪
1日目 MCさん (説明いらないよね?)
2日目 ゼファーさん (この頃 暫定的にわいばぁんさんを信じていました。)
3日目 かよさん(邪さんが狼って言われていたけど、疑われたときの邪さんの回答がすごく村人
    っぽかったので入れませんでした。かよさんについては、この時点では
    狂人だと思っていました。信用を逆に利用しているのかな〜とか思っていました。
    霊能者 莎紅良さんとゆたかさん どっちが本物か判断つかなかったので保留しておきま
    した。邪さんの件がありこの頃からわいばぁんさんの信用が少しずつ揺らぎ始めました。)
4日目 kubotaさん(自称占い助手 AIzenさんの登場 「apple→村人 2日目以降
    の占い結果は無い=占い師死亡 」この発言を真にうけて、さらに私の心は揺らぐ。討論
    タイム3日あるのに、早々にAIzenさんを偽者と決め付け投じたkubotaさんが怪し
    いとよんだ。)
    
    >この日の発言が妙
    例えばこの発言とかですか?
    「狼にはリュウさんが偽奇跡の人だってわかっていたのでしょうか?
     それとも、喰いたい上位が異なってたまたまリュウさんになったのか?
     自称 役職者の皆さんの結果待ち・・・正直、よくわからないからみんな吊りたい。」
     自称 奇跡の人 りゅうさんが一撃で喰われ、AIzenさんの登場でわいばぁんさん
     の信用が揺らぎ、自称役職者を信じられなくなったからこの発言になりました。
     他に妙なのがあればご指摘くださればお答えします。
    
5日目  kubotaさん(この頃 レナンさん占い師説を一人真剣に考えるようになる。
     Kubotaさん がわいばぁんさんトリオを必要以上に擁護、傍目には100%信用
     しているように見えた。皆セットで怪しく見え出す。)
6日目  ゆたかさん(莎紅良さん、かよさんともに「AIzenさんを狼と報告」apple目が覚
     める。レナンさん占い師説完全否定へ。自称霊能者なのに報告が滞っていたゆたかさんに投じる。)
7日目  かよさん(判事判定に従う。この頃、霊能者3人吊りが無難だと考え出す。)
8日目  YUKIさん(霊能者二人とも吊るすと余裕がほとんどなくなる可能性を感じ、どっち
     を吊るすか判断する時間が欲しくなる。潜んでいる狼狙いへ。この日、発言がなく潜ん
     でいるかんがあった。YUKIさんへ投じる)

以上 日ごとの心境の変化がこのような投票先となっています。


八日目の投票先もしくは投票理由がおかしい人に質問
>BaoGaさん
「どうしよう、確定村人のはずのkubotaさんが凄く怪しく見えてきました」
kubotaさんは、別に確定村人ってわけじゃないと思うのですけど・・・

>莎紅良さん
私を疑う理由はわかりますが、先にかよさんじゃないの?敵対している勢力の
わけだし、私より確実に狼なのでしょ?
それなのに、私に入れる意図は?
私の解釈だと、この場面、投票先で私を支持することで、巧みに自分の信用を利用し村人
に夜が明けるまでの間に私が怪しいと刷り込ませ、九日目の討論を優位にすすめ、自分を
少しでも疑おうとする人物を昼の吊りで排除する意図があるものと思っています。
私の考える意図を完全に払拭できないかぎり、莎紅良さんが本物なら私を吊ろうって方向
に持っていくべきではないと警告します。私をそこまでして陥れて、明日appleさんは村
人でしたとは言えないでしょ?そんなことしたら、明日吊られるのはあなたです。
私はもちろん村人だし、あなたが本物なら共倒れはなんとしてもさけたい。警告を受け入
れてくれることを激しく望みます。


あ〜すいません 投稿者:apple  投稿日: 4月11日(日)20時29分54秒

ワードで書いたのコピペしたら、スペース入って読みづらくなってる!?


ほえー 投稿者:ぷちなん  投稿日: 4月11日(日)20時55分24秒

はー、どーにも私は狼さんに確定村人として認定していただけてないよーですな。
決め打ちな態度は、サバイバルスキルとして有効かもしれませんね。

さて、それでも、よもや私が投票で吊られることは無いでしょうから、グレー
同士の腹の探り合いを高見の見物しますわ、とりあえず。


告白 1/24 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 4月11日(日)22時43分20秒

新しい朝が来た♪
まずはリアル日曜に夜を明けさせてくれたケムリさんに感謝。
そのくせ、文章を用意出来ていなかった事に陳謝。
プルーフ村の本日なるべくONで行きます。
な・ぜ・な・ら……

私が本当の「奇跡の人」だからです!


とりあえず 投稿者:木村小夜  投稿日: 4月11日(日)22時58分10秒

よよてんさんとシンゴ師匠さんと2人の奇跡の人が居るのかな。
というか奇跡詐称の多いこと(笑)。

よよてんさんが狼とした場合、このタイミングでのカミングアウトは有り。
シンゴさんが狼の場合、奇跡の人と引き換えにしては危険が多すぎるので微妙。
行動としてはシンゴさんが狂人もありえるか。


まだ早えぇよっ! 投稿者:よよてん  投稿日: 4月11日(日)23時06分33秒

本物が出た以上当然撤回しますよ

つーか食われるまで出ちゃあダメだろぉぉぉぉっ


(無題) 投稿者:アプリオ  投稿日: 4月11日(日)23時09分52秒

よよてんさん以外に奇跡の人がいるなら出てくるように、
と呼びかけるつもりでしたがその必要もなかったみたい。
よよてんさんの発言次第ですが、2日かけて2人吊すので確定だと思います。
さすがにこの期に及んでの村人詐称は無いでしょうし。
11日目昼の時点で生き残り9人中狼1匹。
そこから4日以内に狼を当てればいい、って前もこんなこと言ってたような。
村人詐称はホント勘弁ね。


あぁ 投稿者:アプリオ  投稿日: 4月11日(日)23時14分49秒

シンゴ師匠さんがここで名乗ったのはありだと思いますけどねぇ。
吊されそうになってから名乗っても信用できなかったと思います。
シンゴさん食われそうな感じでもなかったですし。


詐称 投稿者:よよてん  投稿日: 4月11日(日)23時26分13秒

1ターン有利にする方法としてはこれしかないだろっ!
普通に考えれば奇跡の人が生きているのはわかるだろうに・・・
有効利用でもしないとグレーだらけになってしまった以上
何か良い方法あったのか?


弾劾 2/25 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 4月11日(日)23時33分7秒

5日目の投票コメント、6日目の昼の討論時間、
の私の警告にもかかわらず「奇跡の人」を撤回することなく、
また8日目のルマーさんの質問
『ときに、命令した村長がいなくなったわけですが
よよてんさんは奇跡の人を僭称し続けるのでしょうか?』
の時に撤回する事も出来たのに、
遂に昨日、完全告白という愚行を犯した「よよてんさん」を吊る事を提案します。
もちろん私の事を信用できない方は、私に投票して頂いて構いません。


大混乱 投稿者:YUKI  投稿日: 4月11日(日)23時40分14秒

だからみんな詐称しすぎだってー!
僕だって詐称とかしてみたくなりますよホントに(苦笑)

とりあえず、当然のようによよてんさんは疑っていきます。


狼が勝つためには 投稿者:アプリオ  投稿日: 4月11日(日)23時42分47秒

現在生き残り13人と奇数なので吊し・食いが滞りなく成功すると、
5(6)日後の吊しで決着です。
食いを一度失敗すると、5(6)日後の食いで決着となりますが、
これって村人側に有利になってるんですか?
吊し機会は増えてないのですが。


話のタネがあるのは良い事 投稿者:マスター  投稿日: 4月11日(日)23時47分53秒

わかりやすい議論のネタが出来るのは良いですね。

さすがにここまできたら村人の詐称は無いと考えたい。
更に、ゆたかさん・ルマーさんが両方とも村人というのも考えたくない(どちらか狂人)
となれば、どちらかは必ず人狼の可能性が高い気がします。

昨日のよよてんさんの「本物奇跡の人」発言は芝居の範疇だったのか否かが争点になりそうです。
直球で考えれば、よよてんさんの勇み足に見えますな。
この辺の事についてよよてんさんには釈明をお願いしたいです。


霊能結果。 投稿者:莎紅良  投稿日: 4月11日(日)23時49分26秒

かよさんは、人狼でした。
これで残る人狼は、13人中あと2人です。

それにしても、また詐称ですか?


大混乱 投稿者:YUKI  投稿日: 4月11日(日)23時51分44秒

だからみんな詐称しすぎだってー!
僕だって詐称とかしてみたくなりますよホントに(苦笑)

とりあえず、当然のようによよてんさんは疑っていきます。


基本的考察 3/26 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 4月11日(日)23時52分28秒

確かに、奇跡の人の能力が発動していないので、カミングアウトはセオリーに反すると思えますが、現在狩人はもはや絶望なのは明白です。狩人の存在の示唆を示す事に意義は見いだせない以上、たかだか1ターンの奇跡の夜の為にグレー吊りで無辜の村人が吊される事を考えたら、占い師・助手・霊能者・判事の詐称が片づいて(=実際の真偽はともかく複数は存在しなくなった事を指す)今後のグレー吊りで無辜の村人が吊される事を黙って見ているのは、適切ではないと思われます。

万が一、狩人が生きているのでしたら、今夜は莎紅良さんのガード一択でお願いします。
私が吊られるにせよ、よよてんさんが吊られるにせよ情報が得られます。

よよてんさん、第3話からの新参者である私があなたと刺し違える事が出来るなんて、望外の幸せです、共に黄泉路に旅立ちましょう。


うはっ 投稿者:よよてん  投稿日: 4月11日(日)23時54分45秒

じゃあ、私のやった事は全くの無駄だった訳か・・・
仕方ないです。いつでも吊られる覚悟はできましたよ

とりあえず、シンゴ師匠は本物として考えて良いですよ
確定はぷちなんさんと2人になっていますねぇ

後2人の狼を考えましょう


自分の死期 4/27 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 4月12日(月)00時38分30秒

については、『推定余命』という表題で7日目に記しておりますが、前述の通り私の推理が正しいという確信はありません。

ただし、6日目のよよてんさんの『普通に』において
>2名とは敵対しましたか・・・
>理論的な部分が少ないのに即反応の2名はどうかと思いますぞ
とあったのですが、私の(表れていた)発言に理論的なものがなくても、かなり早い時期から「奇跡の人」の事についてはこだわっていた事を酌み取って頂きたかったです。

それに人狼である(と私は思っている)よよてんさんならば、その早くから「奇跡の人」についての私のこだわりを察知して、喰いに2ターンかかる私を吊りに向けていると感じられました。
多くの人々が描いていた村人のグレー分布において、私の含まれるグループと、よよてんさんの含まれるグループが対極と言って良い位置にあったので、他の村人の信用のあるよよてんさんに攻め込まれて手遅れにならないうちにと告白に至りました。


トークショウ 投稿者:マスター  投稿日: 4月12日(月)00時45分28秒

莎紅良さん>
1つ目。わざわざ言うのもどうなのかと思いますが一応
「客観的に見て100%確定判事のぷちなんさん」を確定情報にしないのはなぜか?

2つ目。私への疑念について
村長に疑いをかけられてから、私は発言数の多さで人を疑う事は止めました。
それを実証する意味と、皆にも色々発言してもらいたい為、出来るだけ発言を行なっております。
「発言数」のみで見れば7日目の数は多いですが、
判事判定調整の為と発言タイミング(間隔)を考慮すれば急に上がっているとは思いません。
と、いうわけで皆さんにもジャンジャン話して頂きたいと。


うげ 投稿者:木村小夜  投稿日: 4月12日(月)00時53分59秒

撤回するか…(笑)。まあこの状況なら狼でも撤回しますね。
狩人居ない空気だったことを考えると、ここまで詐称を
続ける意味はなかったと思っていたので、村人詐称は
全く考えに入れていませんでした。リュウさんの件が
ありましたしね。

まあ、吊るしかないのかなぁ…。


推理だめだめ 投稿者:よよてん  投稿日: 4月12日(月)01時00分46秒

シンゴ師匠さんへ
1人なら疑いもそれほどなかったのですよ
ただkubota氏と2人がかりだったので疑いをかけてしまいました
(つーよりそうしないと自分が死んでしまうので)
私が疑っていた人はA、Kさんにしろkubotaさんにしろ
狼に殺されてしまっているので、自分の推理が完全に読みが失敗していたので
吊られて死ぬのも仕方ないと考えています
まあ本物が出てくればどんな状況でも撤回するつもりでしたので
こういう状態なら逆に早めに出てくださいよ〜(泣)


普通に 投稿者:机上のセプター  投稿日: 4月12日(月)01時30分1秒

普通にグレー吊りの一環として両者のいずれか。で、いきたい方針。


告白時期 5/28 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 4月12日(月)01時38分52秒

については、よよてんさんにとっては不運だったとしか言えません。
序盤から役職自称者が大変多かった事と、さらには村人の役職詐称も重なった事で、村の中に役職者の自称を歓迎しない雰囲気があったので情勢が沈静化するまでは、疑われても吊されなければ(喰われで死なないのだから)良い、と思っておりました。

私が吊られるにせよ、よよてんさんになるにせよ、今日一日を有意義に使いたいと思います。

ここからは、ダメ推理大爆発になる可能性が大きいので話半分に聞いて下さい。
莎紅良さんへ
6日目にも述べたのですが、我々と霊能者であるあなたとは外界認知の仕方が大きく異なります。
他の人達からも多々指摘があったにもかかわらず、依然変わらぬあなたの態度には本物の霊能者として信用して良いのかどうか信用する側に自信を喪失させるものです、ご配慮お願いします。


発言9の1 投稿者:kyu  投稿日: 4月12日(月)04時33分47秒

絶対喰われてると思ったのに食われてないよ。

さすがに、kubotaさんより生かされたことによって思った事
今まで自分の中で黒いと思ってた人達は真っ白なんじゃないのか・・・

提案
本日、自称役職者に投票するのは避けて
それ以外の中から各々ランダム投票するって言うのはどうでしょう?
狂人も無く狼が残り二人なはずなので、明日以降の読みの為にも結構有効じゃないかと
思うのですがどうでしょう?


なんだかな〜 投稿者:apple  投稿日: 4月12日(月)08時40分8秒

やりきれない感じ。
みんな言ってるけど 村人の詐称多すぎね・・・

で、さらに時間かけて作った文章スルーされるとだいぶきつい・・・
私が聞きたい質問だけもう一度載せますね。

八日目の投票先もしくは投票理由がおかしい人に質問
>BaoGaさん
「どうしよう、確定村人のはずのkubotaさんが凄く怪しく見えてきました」
kubotaさんは、別に確定村人ってわけじゃないと思うのですけど・・・

>莎紅良さん
私を疑う理由はわかりますが、先にかよさんじゃないの?敵対している勢力の
わけだし、私より確実に狼なのでしょ?
それなのに、私に入れる意図は?


奇跡の人保護キャンペーン 投稿者:ぷちなん  投稿日: 4月12日(月)12時06分45秒

私の見立てでは、よよてんさんもシンゴ師匠さんもほぼ確実に村人です。

「初日に占い師告白、ガードがガッチリ守りつつ、しらみつぶし」する戦略
はナンだカンだ言っても有効でしょう。参加人数が少ないことが条件だと思
いますが。判事判定もそうした安定志向戦略の範疇に入ると思っています。

そうした場合、ゲームシステム上定められている動作を根拠としていますの
で、カッチリ機械的に進めるコトが大事。村人には秩序だった行動が求めら
れます。ガードは色気だすな、とか。
その観点からすれば村人による役職詐称に拒否反応するのは、やむなし。

ですが「普通にいったら不利」、「占い結果など情報が増える見込み薄」と
いった場合、停滞の打破を目指して動くのも(特に役無しの)村人のテだと私
は考えます。
そうしたカオティックな戦法では各個人の主観によって状況が左右されるこ
とが多いのですが、まぁ、私の好みにはマッチするので、詐称容認派です。
その場合に詐称された本物は、その意図をどう判断するか、が重要ですね。

今回のよよてんさんの場合、狼の詐称にしては今更名乗ったところでグレー
具合は薄まらないし、本物と対立するリスクが有るので有効度に疑問。
村人の詐称で狼側を騙せた場合、(喰えないので)吊るしを煽る狼への釣り餌
ともとれるし、油断させて喰い失敗を誘える利点はありそう。

・・・と私は考えました。
今回のように意図が本物に伝わらないと状況が混乱しますし、喰い失敗を誘
えてもタイムリミットにさほど影響ない、ってのは少々マズった点ですが。

私がシンゴ師匠さんの立場でしたら(よよてんさん疑っても)このタイミング
では名乗らなかったと思い、却って よよてんさんより信用できない。
且つ、自分で両吊り容認するのは、ぷち的には「うーむ、違う」気がしますが、
まぁ、本物の奇跡の人かな。

ほぼ白確定させながら、日頃の行いが災いして推理が他の村人になかなか支
持されないのは我ながらツラいところでは有るなぁ。
これで「霊能者は両吊りすべき、でも奇跡の人は両残し」と主張しても、あ
まりに「莎紅良偽説」に都合良い超主観的意見、として却下されますね。

でも「莎紅良さんは全面信頼、奇跡の人は念のため両吊り」ってのも本質は
同じ、安定よりも主観が勝った方法だと思います。
さて、狼を吊れる可能性が高いのは「霊能者」「奇跡の人」「その他グレー」
どの選択なのか。

私は、よよてんさん&シンゴ師匠さんには投票する気、現状は0。

ついでに言えば「役職詐称」について、「確実」なリュウさん、「自己撤回」
のMCさん、よよてんさん、「霊能結果が根拠」のゆたかさん、ルマーさん
を同列に考えない方が良いと思います。

> 判事判定の結果は確定情報?
厳密には、ぷちなん以外のルマーさんに投票した人が判事である可能性も有り、
路傍の立て札の確定情報に反映はしないほうが良いと思います。
まぁ、かといってココで私が偽者かもしれない、と疑うのはヤレヤレですが。


判断は 6/29 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 4月12日(月)12時34分36秒

お任せします。

私は『人狼は情報を沢山共有できれば村人の勝ちに近づく、という考えの持ち主です。
』という、わいばぁんさんの教えに従っただけですから。

会社からだから、これだけね


こんなのできました。(新発売) 投稿者:apple  投稿日: 4月12日(月)20時21分43秒

>厳密には、ぷちなん以外のルマーさんに投票した人が判事である可能性も有り、
あ〜そんな可能性もあるのか〜確定かと思ってたよ。
ぷちなんさん、狼説も作る気になればあるのか〜。
ま〜俺が判事だ〜って言う人が出てくるまで信用で。
今、出てきたら、もう一度判事判定かな。
出てこない限り 確定に近い暫定でいいでしょう。

奇跡の人の話題で思い出したけど、リュウさんも奇跡の人名乗ってたんだよね。
狼はよくリュウさん喰いに言ったよな〜考えていたんですけど、
リュウさん・夢遊病者説が一番ピンっと来るんですよ。


言い忘れ 投稿者:apple  投稿日: 4月12日(月)20時51分40秒

だからって、よよてんさんが怪しいわけじゃないですよ♪
よよてんさんが狼なら、せっかく信用され始めてたのに疑われる危険性がある
りゅうさん喰いはできないだろうからね。


9日目の統合情報(確定)。 投稿者:莎紅良  投稿日: 4月12日(月)23時08分33秒

●確定情報
 村長=世代交TAIさん
 村人=レナンさん、ともさん、AK.Runさん、リュウ=1/28133さん、エイジさん、
    わいばぁんさん、Bachさん、kubotaさん(狂人を含む)
 1日目
  ・夜 レナンさんが、殺害される。
  ・昼 あい・つーさんが、自然死する。
  ・夕 MCさんが、処刑される。
 2日目
  ・夜 ともさんが、殺害される。
  ・昼 燦花さんが、自然死する。
  ・夕 ゼファーさんが、処刑される。
 3日目
  ・夜 AK.Runさんが、殺害される。
  ・夕 邪さんが、処刑される。
 4日目
  ・夜 リュウ=1/28133さんが、殺害される。
  ・夕 OKEさんが、処刑される。
  ・夕 しまじろうさんが、自然死する。
 5日目
  ・夜 エイジさんが、殺害される。
  ・昼 暗空さんが、自然死する。
  ・夕 AIzenさんが、処刑される。
 6日目
  ・夜 わいばぁんさんが、殺害される。
  ・夕 ゆたかさんが、処刑される。
 7日目
  ・夜 世代交TAIさんが、殺害される。
  ・夕 ルマーさんが、処刑される。
 8日目
  ・夜 Bachさんが、殺害される。
  ・夕 かよさんが、処刑される。
 9日目
  ・夜 kubotaさんが、殺害される。


9日目の統合情報(暫定)。 投稿者:莎紅良  投稿日: 4月12日(月)23時09分20秒

●暫定情報
 1日目
  ・しまじろうさんが、「火吹き男」を表明する。
  ・リュウ=1/28133さんが、「奇跡の人」を表明する。
  ・MCさんが、「夢遊病者」を表明する。
  ・田中ブンケイさんが、「夢遊病者」を表明する。
  ・わいばぁんさんが、「占い師」を表明する。
   同時に、『ともさん=村人』と報告する。
  ・夢遊病者・MCさんが、「夢遊病者」の表明を撤回する。
 2日目
  ・占い師・わいばぁんさんが、『ゼファーさん=人狼』と報告する。
  ・ゼファーさんが、「占い師」を表明する。
   同時に、『1日目:ともさん=村人』、『2日目:kubotaさん=村人』と報告する。
  ・ルマーさんが、「判事」を表明する。
  ・OKEさんが、「占い師の助手」を表明する。
   同時に、『2日目:ゼファーさん=人狼』と報告する。
   しかし、『1日目』の占い結果は報告されない。
 3日目
  ・占い師の助手・OKEさんが、『邪さん=人狼』と報告する。
  ・占い師・わいばぁんさんが、『邪さん=人狼』と報告する。
  ・かよさんが、「霊能者」を表明する。
   同時に、『あい・つーさん=村人』、『MCさん=村人』、
   『燦花さん=村人』、『ゼファーさん=村人』と報告する。
  ・莎紅良さんが、「霊能者」を表明する。
   同時に、『あい・つーさん=村人』、『MCさん=村人』、
   『燦花さん=村人』、『ゼファーさん=人狼』と報告する。
  ・AIzenさんが、「占い師の助手」を表明する。
   同時に、『1日目:appleさん=村人』と報告する。
   また、2日目以降の占い結果は無い=占い師死亡と報告する。
  ・ゆたかさんが、「霊能者」を表明する。
   同時に、『あい・つーさん=村人』、『MCさん=村人』、
   『燦花さん=村人』、『ゼファーさん=村人』と報告する。
 4日目
  ・占い師・わいばぁんさんが、『エイジさん=村人』と報告する。
  ・霊能者・莎紅良さんが、『邪さん=人狼』と報告する。
  ・占い師の助手・OKEさんが、『エイジさん=村人』と報告する。
  ・霊能者・かよさんが、『邪さん=村人』と報告する。
  ・霊能者・ゆたかさんが、『邪さん=村人』と報告する。
 5日目
  ・占い師・わいばぁんさんが、『kyuさん=村人』と報告する。
  ・霊能者・かよさんが、『しまじろうさん=村人』、『OKEさん=人狼』と報告する。
  ・霊能者・莎紅良さんが、『しまじろうさん=村人』、『OKEさん=村人』と報告する。
  ・霊能者・ゆたかさんの霊能結果は報告されない。
 6日目
  ・霊能者・莎紅良さんが、『暗空さん=村人』、『AIzenさん=人狼』と報告する。
  ・ぷちなんさんが、「判事」を表明する。
  ・霊能者・かよさんが、『暗空さん=村人』、『AIzenさん=人狼』と報告する。
  ・霊能者・ゆたかさんの霊能結果は報告されない。
 7日目
  ・霊能者・莎紅良さんが、『ゆたかさん=村人』と報告する。
  ・霊能者・かよさんが、『ゆたかさん=人狼』と報告する。
 8日目
  ・霊能者・莎紅良さんが、『ルマーさん=村人』と報告する。
  ・よよてんさんが、「奇跡の人」を表明する。
  ・霊能者・かよさんが、『ルマーさん=人狼』と報告する。
 9日目
  ・シンゴ師匠さんが、「奇跡の人」を表明する。
  ・よよてんさんが、「奇跡の人」の表明を撤回する。
  ・霊能者・莎紅良さんが、『かよさん=人狼』と報告する。


疑惑。 投稿者:莎紅良  投稿日: 4月12日(月)23時13分37秒

●判事・ぷちなんさんの信憑性
 ぷちなんさんに言われてしまいましたが、そのまんまです。
 7日目の判事判定で証明されたのは、 ルマーさんがニセ判事だったと言うことと、
 ルマーさんに投票した5人の中に判事がいると言うことの2点です。
 その後、残る4人から判事を表明する人が出てこないので、
 判事・ぷちなんさんの信憑性は高いとは思いますけど、
 たとえ99%の信憑性があっても、100%の確定村人ではありません。
 確定と暫定は、全く違うものなのです。
 てゆーか、この村で確定と言えるのは、100%確定村人の村長と、
 殺害された人が村人(狂人を含む)と言うことのみ、です。
 こんなことは当たり前のことだと思うんですけど?

●対抗霊能者に投票しない理由
 何を今更って感じなんですけど?
 私は、唯の一度も対抗霊能者のゆたかさんにもかよさんにも投票していませんよ。
 ゼファーさん・邪さん・AIzenさんの3人が人狼であることが分かり、
 ゆたかさん・かよさんが対抗霊能者として表明している時点で、残りの人狼を探していますから。
 ニセ霊能者に投票するよりも、残りの人狼を燻り出す方が大事と思ったのが理由です。
 6日目から、そう言う方向で投票していますよ。

●appleさんへの疑惑
 いろいろと発言されている御様子で・・・。
 頼んでもないのに投票理由を言う辺り、必死さが伺えます。
 appleさんが村人なら、ちゃんと村人と報告しますよ。
 てゆーか、どんな結果でも正確に報告するのが、霊能者の務めですから。
 私は、kubotaさんが殺害されたのは、 伏線と思っています。
 人狼・ゼファーさんに村人と言われてるkubotaさんが殺害されたと言うことは、
 人狼・AIzenさんに村人と言われてるappleさんも村人だと言う伏線、と。
 「私をそこまでして陥れて、明日appleさんは村人でしたとは言えないでしょ?」とか、
 「そんなことしたら、明日吊られるのはあなたです。」とか、変な発言です。
 こっちは、霊能者を表明したときから、殺害されるにせよ処刑されるにせよ、
 明日をも知れぬ身と思って覚悟でしていますよ。

●よよてんさんへの疑惑
 1日目に夢遊病者を表明したMCさんが同日のうちに撤回して、
 霊能結果により村人の詐称とり、
 1日目に奇跡の人を表明したリュウ=1/28133さんが4日目に殺害されて、
 村人であると同時にニセ奇跡の人となり、
 2日目に判事を表明したルマーさんが判事判定でニセ判事と証明されて、
 霊能結果により村人の詐称となり、
 その後の奇跡の人の表明と撤回が、村人詐称の伏線のような気がします。

●その他諸々
 kyuさんが殺害されないのは、 わいばぁんさんをニセ占い師と思わせるため。
 ぷちなんさんが殺害されないのは、 霊能者・莎紅良を疑っている急先鋒であるため。
 机上のセプターさんとBaoGaさんとYUKIさんには、もっともっと発言してほしい。
 もしかして、ステルス?


うぁー 投稿者:YUKI  投稿日: 4月13日(火)00時24分4秒

推理の「結論」が出ません。出せません。
思ったことをずらずら書きます。

いろいろな情報が飛び交っています。
ほとんどの情報/推理は「100%ではない」状態です。わかってます。
でも、ある程度決め打ちしないと話始まりませんね。
以下、それを踏まえた上での現時点での決め打ち方針。

■基本的にはわいばぁん派支持。つまり莎紅良さんも信用します。
■莎紅良さんを信用した場合、狼残りふたり。
■判事はぷちなんさんで信用します。他にもう対抗が出てこないので。
■「奇跡の人」問題はもうどうでもいいと思ってます。両方とも吊り候補と考えます。村人詐称であった場合「やってられーん!」としか思えません(苦笑)。
■狼候補その1=よよてんさん(まさかとは思うけどもしかしたらシンゴさんもセットで)。
■狼候補その2=机上のセプターさん・BaoGaさんのどちらか。

・・・とここまで書いていて疑問。
■莎紅良さんの霊能結果「ゆたかさん=村人」「ルマーさん=村人」が何かひっかかる。「ゆたかさん=狂人」で推理を進めても良いものなのだろうか?


未熟 7/30 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 4月13日(火)00時53分50秒

ここでの告白は経験の低さ故か、やはり喰われるまで我慢だったのだろうか?
周りを見渡すと、「よよてんさんって信用されてるなぁ」って実感。
うむむ……


植草教授 投稿者:マスター  投稿日: 4月13日(火)00時55分54秒

>判事について
気付きませんでした。それがわかっただけでも、質問した意味はあったかな。
勘違いな質問してすいません。

>莎紅良さんにまたまた質問(狙っている気は無いのですが、気になる発言がまたあったので)
6日目の発言
殺害。 投稿者:莎紅良  投稿日: 3月26日(金)21時18分18秒
●殺害されない?
 多分だけど、私は殺害されない・・・と思う。
 私が殺害されれば、殺害された占い師・わいばぁんさんと共に、
 ホンモノと証明されることになるから。
 特に、わいばぁんさん=狂人、莎紅良=人狼と言っているなら尚更。
 ここが、能動的な行動が可能な占い師と大きく違うところ。
 処刑された人しか調査できない霊能者の不甲斐無いところ。
 人狼が捨て身で殺害しにくるかもしれないけど、
 ここまで牽制すれば、私は殺害されないかな?

と仰られていましたが、9日目(今日)の発言
疑惑。 投稿者:莎紅良  投稿日: 4月12日(月)23時13分37秒
>こっちは、霊能者を表明したときから、殺害されるにせよ処刑されるにせよ、
>明日をも知れぬ身と思って覚悟でしていますよ。

この二つって言ってる事が違う気が。
文面通り、人狼に喰われない為の牽制ですか?


夢遊病通信9日目の1 投稿者:田中ブンケイ  投稿日: 4月13日(火)01時09分35秒

>appleさん
また妙なことを。
>リュウさん・夢遊病者説が一番ピンっと来るんですよ。

意味わかんないから教えてプリーズ。

つまりこういうこと?
「リュウ」氏が「奇跡の人」ではない、ことを狼は知っていた。
で。何故、判っていたからって、他の誰もさしおいて、「夢遊病者」を食う必要があったのかなー?


>奇跡の人たち
 村人の詐称は、どんな状況であろうと、基本的に私は歓迎しませんよ。この話に限ったことではありません! 嘘つきは狼の始まりです。推理がこんがらがる「だけ」なので、はっきり言ってご勘弁願いたい。
 今の議論対応の感触からして、私も、「両人とも村人側」に一票。なので、現状では、どちらにも入れません。グレーとされている方々の中から、締め切りまでに、最も狼臭いと感じた方に入れる予定です。はい。


意味の無い行為だったのが 投稿者:よよてん  投稿日: 4月13日(火)02時23分13秒

かな〜りショックだったのでゴメンナサイとしか言えません(汗)

●奇跡の人はほぼ確定
シンゴ師匠でまず間違い無いでしょう
私が詐称している状況の中でシンゴ師匠の奇跡の人表明は
狼側が出て行くには2人とも狼でないとまず無理
つーかその場合それこそ本物の奇跡の人は誰だよ(笑)
吊るなら戦犯は私の方なので私で構いません

●信用度高い?
しきりにシンゴ師匠は書きこんでいますが、私って信用度高いのか?
結構周りの狼度は私は高かった方だとと思いますよ

●怪しい人
う〜ん、へたれ状況なのでなんとも言えませんが、
アプリオ氏あたりですかなぁ・・・
後は、ちとステルスが気になる人が何人かいるのでその辺りでしょうかねぇ・・・

明日書き込みが出来るか心配ですが、
死ぬ前に色々書きこめるよう努力しますわ


発言9の2 投稿者:kyu  投稿日: 4月13日(火)04時59分9秒

とりあえず、私は自称役職者以外から投票するよ〜

ゆたかさんとルマーさんの所だけがやっぱり引っかかる・・・

シンゴ師匠さんは信用します。
三日目にかよさんに投票した、よよてんさんとappleさんも白だと思いたいです。


かばうわけではないですが 投稿者:木村小夜  投稿日: 4月13日(火)05時26分13秒

>マスターさん
時期が違う…というか、役職者候補残り1人ってことになれば、さっくりと
食われる危険は高いと思いますよ。状況としては矛盾ではないかと思います。


はい 投稿者:apple  投稿日: 4月13日(火)19時17分28秒

>莎紅良さん
私を疑うのはかまいませんが、私の質問にも答えてください。

> 私は、kubotaさんが殺害されたのは、 伏線と思っています。
 人狼・ゼファーさんに村人と言われてるkubotaさんが殺害されたと言うことは、
 人狼・AIzenさんに村人と言われてるappleさんも村人だと言う伏線、と。

わざわざ、そんな疑いがかかるようなことしないって、私が狼なら無難にぷちなんさん喰い
か、莎紅良さんあなたが本物ならあなたを喰いますって。自分から狼ですよ〜っていうような
ことはしません。あと、生きてる人に疑いはじめられていたkubotaさんを喰ったりもしないでしょう。
それに、もとはいえばあなたが昨日の投票で、私とkubotaさんが怪しいみたいなこというから、
それが利用されてるんですよ!!

やっぱ、昨日の投票を何故私にしたのかという明確な理由が欲しいですね。
それがない限り、私はあなたに入れるでしょう。


>田中ぶんけいさん
>>「リュウ」氏が「奇跡の人」ではない、ことを狼は知っていた。
で。何故、判っていたからって、他の誰もさしおいて、「夢遊病者」を食う必要があったのかなー?

まず、奇跡の人を名乗っていたリュウさんを何故喰いにいけたのかって、考えたときに
りゅうさん=夢遊病者だったから、すなわち 狼は彼が奇跡の人でないことを知っていた。
ログを見ると、りゅうさんを喰いに行けたのは、路傍の立て札の掲示板のサーバーが
落ちていたからってのがあるんですが、その当時、少なくとも3匹〜多くても5匹の狼が
生きていたと考えられる状況下で、みんながみんなリュウさんが自称奇跡の人名乗っていたことを
忘れたとは考えにくい。
りゅうさんを喰っておこうとそれなりの理由があって喰いにいきたいと考えていてマークしてたのであれば、りゅうさんが自称奇跡の人という一番目立ちそうなことを忘れるわけがない。

ということで、ただ単に忘れたは考えにくい。

夢遊病者を喰いにいった理由は、
・自称奇跡の人が喰われたということで生じる混乱
・夢遊病者と信じられている田中さんを昼に吊らせたかった
・なにか狼側に不利な話題があって、話をそらしたかった
など・・・


覚悟。 投稿者:莎紅良  投稿日: 4月13日(火)23時08分27秒

●appleさん
 質問には答えていると思いますけど?
 >私を疑う理由はわかりますが、先にかよさんじゃないの?敵対している勢力の
 >わけだし、私より確実に狼なのでしょ?
 >それなのに、私に入れる意図は?
 と言う質問には、「●対抗霊能者に投票しない理由」で、
 「ニセ霊能者に投票するよりも、残りの人狼を燻り出す方が大事」と言っていますよ。
 明確な理由と言われても、疑っているからとしか言いようがないですね。
 疑っている人に投票するのが投票でしょう?
 あと、私に投票したければ、どうぞ御自由に。

●マスターさん
 6日目の発言は、文字通り牽制ですね。
 殺害されるかもしれないと言う状態で、殺害されないようにとしているんですよ。
 今日の発言は、そのままの覚悟を言っているのです。
 やっぱり、重複能力者を全員処刑と言うのはセオリーですからね。
 ニセ霊能者が出た時点で、処刑される覚悟はしています。
 そして、ニセ霊能者が全員処刑された今、
 処刑されなければ殺害されるかもしれないですし。


投票 8/31 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 4月13日(火)23時10分47秒

よよてんさん以外を考えるとすると、また長考が必要になるなぁ。
仕事持ち帰っちゃったのに(涙)


断然ステルス 投稿者:机上のセプター  投稿日: 4月13日(火)23時22分11秒

ステルス村人の机上です。冗談です。

いろいろ考えますがとりあえずいまだに莎紅良さんの行動が不審だと言う方を疑う指針。

奇跡の人を名乗る狼はいなさそうだという結論に達。投票しない心。


ジェフ千葉 投稿者:マスター  投稿日: 4月14日(水)00時00分12秒

>リュウ氏が殺害された理由
私の記憶が確かならば(ログは確認していません)
「狩人が妨害したと見せかける」戦術と、何人かが同意していたような。
確かに、そのような高等戦術を複数の人狼が狙ったと考えるよりは、
リュウさんが夢遊病者と分かっていた方がありえそうですが。
って、でもその役職詐称って全く意味がない気がするのですが。
普通、奇跡の人を詐称する村人は「人狼に狙われたくない」から詐称するのでは?


明日に向けて 投稿者:マスター  投稿日: 4月14日(水)00時07分55秒

>莎紅良さん
解答有難う御座います。重箱の隅を突付くような質問ですいません。
と言うわけで、この機会にみなさんの死期予想をここにまとめたいと思います。
(上から発言順に並べております。)(現在生きている方のみです)

<マスター>
ちなみに私は、
村長が生きていれば、偽霊能者候補が吊られて、
判事の問題が解決した後に(村長を筆頭に)吊られる。
村長が死んでいれば、偽霊能者候補が吊られて、
判事の問題が解決した後に(まぁ村長の遺言だし的なノリで)吊られる。
と思っていました。
現在の状態で、仮に私が吊られる気配が無くなると、
人狼に喰われる可能性も出てくるのかなと感じています。
というか、私が吊られるまでは村長は殺されないと思っていたのですが……。
うーん、人狼達は村長の言う事を信じてなかったのかな。

<机上セプター>
え〜自分の死期ですが、霊能者と判事が片付いて3日以内くらいかなぁと愚考。白っぽくない灰色ですし。

<田中ブンケイ>
ちなみに私の死期ですか?
みなさんご想像の通り、私が「食われる」のは恐らく最後でしょう。
占い師が生存していないと思われる現状で、私を「白」と判定する公平な証拠は残念ながら無く、一方狼からは、紛れる可能性が最後まで残る駒として、食わずにぎりぎりまで残しておく方が良いからです。
(逆に言えば、食われた時こそ狼でない証明になるのですが)
死ぬとすれば、ステルス探しに至った時、誰かが「吊るせ!」と叫んで、それに何人かが乗ってしまった時ですね。
その前に、本物の狼が尻尾を出してくれればいいのですが。

<kyu>
自分の死期について
おそらく、今日か明日に喰われてるんじゃないでしょうか
(7日目の発言です)

<YUKI>
自分の死期についてはですね、
最後まで残っていると思います。
役立たずですから(苦笑)。狼もきっとノーマーク。

<よよてん>
自分の死期
ん〜微妙ですねぇ
狼側がどこで仕掛けてくるかだと思っています
狼側が1人になる時でしょうかねぇ
まあ、一撃死しないように頑張ります(笑)

<アプリオ>
自分の死期については、狼の気分次第かなぁ、といった感じです。
積極的に殺す理由は無いはずですが、わいばぁん側に寄ってしまったので
「わいばぁんサイドから殺そう」となったら殺されるのかも。
吊されるとしたら他にアヤシイ人が多くいるので最終盤になるかと。

<シンゴ師匠>
私が死ぬときは吊られる時でしょう。私の経験・戦績から考えて、(情けない話ですが)
「きゃつはどうせダメ推理で自爆するから放置しよう」と人狼側が考えると思います。
従って、喰われる事は当分無いと思います、出来れば喰われて逝きたいものです。

個人的な明日の企画
「全員にツッコミ!」
書き込みを読みながら質問を考えていると、どうしても目立つ人に質問してしまいがちです。
それを防ぐ意味で、全員に個別に質問(ツッコミ)してみようと思います。
自分にはツッコミにくいため、どなたか私宛の質問を考えておいて頂くと幸いです。


夢遊病通信9日目の2 投稿者:田中ブンケイ  投稿日: 4月14日(水)01時28分53秒

自分のことだと推理もできるというか、発言もしやすいっすねえ。

>appleさん

・「リュウ」氏が自称「奇跡の人」で、本当は「夢遊病者」だった。

奇跡の人を詐称する理由の方から考えてみましょうか。

1)一回食う対象にしても、無駄になりますよ、と言う宣言。つまり、対狼の延命工作。
2)本物の奇跡の人をかばう。やはり、対狼の作戦。
3)「奇跡の人」である、つまり狼ではないと言う宣言。つまり、対村人の延命工作。

まず1)ですが、そもそも自分が「奇跡の人」ではないことが狼にバレているので、これは考え違いでもしない限り有り得ません。

2)ですが、本物をかばうことによってどんな利益がある役職なのでしょう、奇跡の人というのは? 避けて食うことにより誤って本物を食い、1回食事が無駄になる? ですが、そもそも自分が偽物であることは狼にバレているので、やはり意味がありません。奇跡の人を詐称しようがしまいが効果は同じです。

あるとすれば3)の可能性ですね。
ただし、この3)の可能性は対村人ですから、自分が夢遊病者であろうがただの村人であろうが、状況は変わらないわけです。

つまり、「奇跡の人を詐称したという状況」から、彼が夢遊病者だったと判断する理由は無いといえます。

>りゅうさんを喰っておこうとそれなりの理由があって喰いにいきたいと考えていてマーク>してたのであれば、りゅうさんが自称奇跡の人という一番目立ちそうなことを忘れるわけ>がない。

その通り、つまり本当に「リュウ氏」が夢遊病者だったなら、あえて夢遊病者を食いに行く必要があった、ということになります。

>夢遊病者を喰いにいった理由は、
>・自称奇跡の人が喰われたということで生じる混乱

混乱しません。ああ、詐称してやがったね、で終了です。

>・夢遊病者と信じられている田中さんを昼に吊らせたかった

では、なぜ狼たちはその後、僕を吊ろうというキャンペーンを張らなかったのでしょう?

>・なにか狼側に不利な話題があって、話をそらしたかった

それたような話題がありましたか? 「リュウ」氏の詐称問題は速やかに「詐称だったね」と処理されました。というか、話をそらすための話題としては小さい。


さて、このままだと私は「apple」氏に一票入れなくてはなりません。
理由は簡単。
ステルス中の狼が、灰色の村人から狼候補を出して吊らせることで日数を稼ぎ出してきたからです。いみじくも、

>・夢遊病者と信じられている田中さんを昼に吊らせたかった

つまり吊らせたいのはアナタ、アナタが残る人狼の一人ですね?


えっと〜 投稿者:apple  投稿日: 4月14日(水)07時49分15秒

まず、名前のミスがあったことに今気づいた〜♪
言い忘れ 投稿者:apple  投稿日: 4月12日(月)20時51分40秒
のよよてんさんってところは田中ブンケイさんの間違いです。

書きミスです・・・どおりで話が通じてないわけだ・・・

>奇跡の人を詐称する理由の方から考えてみましょうか。
これについてはもう少し考えさせて。何かしら夜には書くようにします


夢遊病通信9日目の3 投稿者:田中ブンケイ  投稿日: 4月14日(水)17時43分25秒

>appleさん
>言い忘れ 投稿者:apple  投稿日: 4月12日(月)20時51分40秒
>のよよてんさんってところは田中ブンケイさんの間違いです。

え、えーと。そりゃあ通じないヨ!
で、じゃあappleさんとしては結局、「リュウ」氏がなんだった、と思ってるわけですか??


見落としてた〜 投稿者:apple  投稿日: 4月14日(水)19時09分39秒

りゅうさん=夢遊病者
田中ブンケイさん=村人  

こんな構図。
りゅうさん=夢遊病者の方がまだ夜喰われた理由がわかるかと・・・。

思ってたんですけど・・・MCさん、ぶんけいさんが名乗ったよりも
先にりゅうさん奇跡の人名乗ってるんじゃん!!

あ〜、全部撤回w(どうしょうもないな〜)

そしてさらに深まったりゅうさんはなんだったのか・・・・


最後のいい訳 投稿者:よよてん  投稿日: 4月14日(水)19時39分51秒

間に合ったようです

詐称した理由
一番の理由は今回は自信が無かったと言うのが本音です
スタートにわいばぁん氏の表明があり、疑った所から推理が崩れていました
その上、村長からの訳のわからん詐称命令。
そして、村人詐称が多く、右往左往をしている中で
自分が村の為になる方法を模索していました
その中で考え付いた方法が奇跡の人の詐称でした
自分が訳のわからん詐称をさせられているならこれを利用しよう
1ターン遅らせるなら村の為になるだろう
もちろん、1タ−ン守れたり、誰かが公表した場合は即効で撤回する
この方向で動きました
しかし、実際には1ターン遅らせられないと言う意味の無い行動でした

・・・何か他に良い方法があったのでしょうか?
もちろん、詐称する事で本人からメッセージがわかってもらえない時は
このように、吊り対象になる覚悟はしています

しかし、狼側が詐称してまでのここまで目立つ行動のメリットをお教え下さい
また、私を吊り対象にする際には何が悪かったのか吊る時に書きこんで頂ければありがたいです


9回目討論タイム終了 投稿者:よよてん  投稿日: 4月14日(水)20時04分38秒

カランカランカランカラン〜♪
9回目討論タイム終了です。
これより9回目投票タイムに入ります。
この掲示板への書き込みは10回目討論タイム開始まで禁止ですよ〜〜。


投票結果発表(メール着信順・敬称略)

投票した人 投票された人 コメント
apple マスター 「今日吊られるのでしょうね。普通にプレイしてるのに、
傍目から見ると狂人くさくてすいません。」
ぷちなん アプリオ 私の中の結論は変わらない、ということで
アプリオ 机上のセプター よよてんさんを擁護しようと思うもカランカランに間に合わず。
シンゴ師匠 机上のセプター セプターさんだけAizenさんに投票歴が無いから。
こじつけです(苦笑)
田中ブンケイ BaoGa 「生きてたら、今後はもっと喋ってくださいましね」
よよてん アプリオ ステルスしている狼がこの機会を見逃すはずがありません。
私を殺したい狼は徹底的に狙ってくると考えます。
kyu BaoGa 現状で一番ステルスっぽい気がします。
机上のセプター apple リュウ氏夢遊病などと怪しいことをおっしゃっているからです。
莎紅良 apple やっぱり変。
マスター よよてん 「私は本当の奇跡の人です」と発言する事で「グレー吊り対象」
から外れるのを狙ったように見えました。
木村小夜 よよてん 基本的に村人の詐称には容赦ないです。
YUKI 机上のセプター よよてんさんからは充分な釈明が得られたと感じたので、別の人にし ました。
BaoGa apple 後半急に元気になられましたね

机上のセプター3票
apple3票
アプリオ2票
BaoGa2票
よよてん2票
マスター1票

ということで、9日目の昼に殺されたのは「 机上のセプター」さんです〜。

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