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今夜の番組チェック

汝は人狼なりや?対戦場 6日目昼 

プルーフ村の掲示板

6日目の夜は「AIzen」が殺されました〜。

現在の生き残りは  apple 世代交TAI とも かよ kubota Bach リュウ=1/28133 わいばぁん エイジ 暗空 木村小夜 邪 シンゴ師匠 ルマー miwa Bug ふぁいと 魔法蛙 (現在 18名)

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6回目の討論タイムスタート! 投稿者:ケムリ@マスター  投稿日: 8月30日(月)06時38分5秒

6日目の夜に殺されたのは・・・「AIzen」さんです〜。

では、これより72時間の砂時計を引っくり返します。
6回目の討論タイムのスタートです。


はっきりしちゃいましたね。 投稿者:kubota  投稿日: 8月30日(月)08時24分3秒

おはようございます。投票コメント一致、AIzenさん喰いで
かよさん本物認定していいですね。

今日はappleさん吊りですね。
Bachさんを仲間売りと見るかどうかですね。


悲劇という名の奇跡 投稿者:apple  投稿日: 8月30日(月)08時42分37秒

ねむい・・・マラソン見てた・・・。

Bugさんを占いました。村人でした。
一昨日の判事名乗り、昨日の行なわれない
ことをわかっていての判事判定を行なおうと
言う発言に違和感を覚え占ってみました。

私が死んでも、今までの占い結果は死なない。
そのことが村人の唯一の救いかも知れません。


今回の人狼は慎重派? 投稿者:  投稿日: 8月30日(月)10時02分20秒

昨日占い師が出てきて、今日、助手を食い殺してきたとなると…おそらく、いるかいないかわからない狩人を恐れているようですね。仮に狩人がいたとして、守る対象は(AIzenさんとの占い結果の一致した)かよさんの方でしょう。そうなると、どっちにしてもAIzenさんはガラあきになっていたわけですか。あえて人狼が勝負にきてかよさんを食ってくる、という手も考えられましたが(第四話のように)、そうしなかった事を考え、今回の人狼は慎重派、という見方をさせていただきます。

◆ここでappleさんについての考察。
appleさん狂人(or低い確率で、ハム)なら、人狼はかよさん、AIzenさんコンビの信頼度を多少なりとも下げるためにappleさん食いを選択するだろうと思われます。その場合、今日殺されているのはappleさんor誰も死なない、と言う事になります。この事から、偽占い師であるappleさんは人狼かと思います。

あとはかよさんの占い結果待ちですね。


わーい 投稿者:Bug  投稿日: 8月30日(月)10時11分46秒

村人認定されちゃった〜。というのは置いといて。

とりあえず、夕べのコメントに対する補足をしときます。

>(3日目投票)Bach>レナン とも>Wakaba シンゴ師匠>Wakaba
>        kubota>Wakaba 邪>Wakaba
>(4日目投票)Bach>エイジ とも>miwa シンゴ師匠>Bug
>        apple>ふぁいと

1行目に挙げた3名の方は3日目、4日目ともに小心者候補に投票しています。
そして、その事について昼の会話の中では根拠が見当たりませんでした。
そんな人のうち誰かが昨日の投票で魔法蛙さんに投票してたら、偶然では済まない
よなあ、と思って期待してたんですが。

appleさんの発言(Bug村人認定)に関しては、かよさんの占い結果を待ってから
コメントしたいと思いますので一時保留。

>世代交TAIさん
>ちなみに、まるさんは村人でした。
>(正確には狼ではありませんでした、だよなあ)
この投票コメントは詐称失敗とみなしていいんでしょうか?
ただ、世代さんの場合だと、これが詐称でも即狼認定出来ないのが辛い(笑


ご苦労様 投稿者:わいばぁん  投稿日: 8月30日(月)15時59分31秒

AIzenさんが食われたということは、appleさんの役目も終了した、ということかな?


無題 投稿者:とも  投稿日: 8月30日(月)18時07分14秒

特に言うべきことはございません。
作戦が成功したようでよかったです。次の占い結果を待ちつつappleさんを吊ります。

おそらく今夜はかよさんが喰われるでしょう。
残りの狼をどうやって見つけるか…ここからが勝負です。


ガードはもういないのかな? 投稿者:kubota  投稿日: 8月30日(月)18時24分1秒

>ともさん
>おそらく今夜はかよさんが喰われるでしょう。
>残りの狼をどうやって見つけるか…ここからが勝負です。

ガードがまだ生きているかもしれませんよ。
その可能性に触れないのは、
うまく、AIzenさんを喰えたから
ガードはもういないと思っちゃたのでしょうか?

やっぱり、ともさん怪しいです。
私の怪しいリストのNO.1です


時間をください。 投稿者:apple  投稿日: 8月30日(月)18時42分16秒

投票時のコメントには何らかのトリックが隠されているはずです。
ログを細かく分析し討論タイム終わるまでには、尻尾をつかみたいと
思います。なので、討論タイム終わるまでは入れないで・・・。

実行犯 かよさん AIzenさん 
作戦提案者 ともさん
狼確定 Bachさん
村人と言われた 邪さん
邪さんと怪しんでいた ルマーさん

この辺の人たちのログを読み返せば
なんらかのヒントをきっと得られるはず・・・

はぁ〜徹夜かな。


そろそろ詐称? 投稿者:世代交TAI  投稿日: 8月30日(月)19時17分20秒

今回は役職を兼用させてもらいます。
私は霊能者です。

まるさんは狼でした。(笑)

まあ、何を信じるかは読み手に任せます。

>Bugさん
私の行動は必ず次への伏線となっているので
「失敗」なんてありえないのです。


ほー 投稿者:Bug  投稿日: 8月30日(月)19時27分4秒

>世代交TAIさん
でしたら、とりあえず今までの霊能結果を一通りご報告お願いします。
期待してますよ(w


野暮? 投稿者:わいばぁん  投稿日: 8月30日(月)19時30分9秒

本人が詐称と言っているのに聞くのは野暮かもしれませんが、
「いままで処刑された人達の情報は?」


実行犯かぁ…。 投稿者:かよ  投稿日: 8月30日(月)20時16分43秒

世代さんについては、
霊能者が詐称なのか、これから詐称するのか、よく分からないのですが(笑)

先にAIzenさんが喰われてしまいましたね。
今日はもう喰われると思っていたので、村長を占いました。村人でした。


村長のお言葉 投稿者:木村小夜@村長  投稿日: 8月30日(月)20時34分24秒

・とりあえず世代さんはこれまでの結果を出してください(笑)。
 信用度デフォで2割引…(笑)。
・止むを得ない場合はappleさんに事前投票は避けましょう。弁明は聞く方向です。
 ただしappleさんにとって状況は非常に厳しいですが。
・両占い師に村人判定されたってことは一応私が吊られる恐れはなくなったのかな。
・ガードはいるかもいないかもってところですが、かよさんでなくAIzenさんなのは、
 確実に食えるところから食う、つまりまだ狼の人数的に余裕があるのではないかと。
・でもこの状況でAIzenさん食べちゃうのは悪手でしょうね。かよさんとの結果一致で
 存在価値なくなったし。


言いたいこと山ほど 投稿者:Bach  投稿日: 8月30日(月)21時23分30秒

>>appleさん
appleさんの立場だとAIzenさん=狂人、かよさん=人狼(ないとは思いますがハムでも)になりますね。ダブル人狼なら占い結果を合わせるのも可能”かも”しれませんが、他の人に判らないシグナルが出せるとは思えませんが、ちなみに私は邪さんについて1回もコメントをしていませんよ。(記憶では)
徹夜してシグナルを見つけてください。(見つからないければ自白してくださいね)

私を「仲間売り」と表現した人がいますが、普通に考えて「人狼」と占いで言われたら嘘であり、
占師が偽者だと主張するのは村人、人狼、ハムに関係なく同じですよね。その当たり前のプレイを
「仲間売り」表現してミスリードを狙っているとしか思えない「とも」さんに根拠を聞きたいですね。appleさんが偽者臭いと言っている人は多数いたのですべて仲間売りですか?
もともと、まるさんのAIzenさん吊りのような発言がなければ死んでいたので「仲間売り」だとしたらメリットはどこにありますか?(kubotaさんも疑いたいが村人と占われているのでかよさんだけ)

小心者の件ですが、言われるまで気にもしませんでした。逆にそんなこと言ってたらその人達に投票して反応見られなくなりますがどうするんですか?たまたま、あと2名とか無投票の人がいるので小心者の可能性があるので止めようと言ったところで終盤に吊るされそうな流れの人狼は神風アタックするだけだと思います。(もちろん村人なら投票しないことに同調しますが)

世代交TAIさんの霊能者表明は信用出来ません。ブンケイさんではなくてAIzenさんに投票している前科がありますから、釈明があればよろしく。


ふむふむ 投稿者:エイジ  投稿日: 8月30日(月)21時28分41秒

これで今日はappleさんが当確でしょうね。

今日は久々に時間が取れたので、ちょっと考察をば。

投票時に宣言した通り、昨日私に投票した中に一人は人狼がいると思ってます。

私への投票理由に関してですが、「appleさんへの固執が人狼側の足切りに思える」というのはいくらなんでも
こじつけすぎでしょう。3日目からずっと投票してるんですよ?
「この状況でappleさん吊りはない」という理由もどうかと。
正直なところを言うと、あまり考察する時間がなかったので素直にAIzenさんを信用した、というだけだったりしますが。(^^;

暗空さんは「発言してなくてすいませんが、無事生き残れたらレスと投票理由を書きますね。」てことなので、」
発言待ってます。
レス内容によっては投票させていただきますよ。


うあ 投稿者:木村小夜@村長  投稿日: 8月30日(月)21時35分13秒

止むを得ない場合は→止むを得ない場合以外は


何を言ってるんだか 投稿者:とも  投稿日: 8月30日(月)22時23分37秒

まだガードがいるとか思ってるんですか。
今夜、かよさん以外の人を喰って「狼はガードにおびえてる」とか言うつもりなんですかね…
あまり評判がよくないのですが、確率の話をします。
ゲーム開始時にガードが存在する確率はだいたい5割。そこから、狼以外の村人数を考慮してください。何人死んだかも。
そして、今まで成功していません。いないと考えるのが普通でしょう。
いたらガード成功で万歳ですよ。

狼が喰った理由。
これは単純に本物と認めたからではないでしょうか。
結果一致により村人の大きな信頼を得ました。もはや吊られることはないでしょう。
ならば、2晩かけてでも潰すしかないでしょう。
かよさんではなくAIzenさんを選んだのはappleさんだと思います。

もし、Bachさんを吊っていたら偽霊能者がBachさんは狼でしたと言い、appleさんの株を上げる作戦…とか。
まぁ、あれはカマかけてただけですよ。

また、小心者の件に関しては「仲間である魔法蛙さんが吊られないようにするために小心者に仕立て上げる。」ということも考えられますね。
というわけで、質問します。
魔法蛙さんは小心者ですか?


というか 投稿者:木村小夜@村長  投稿日: 8月30日(月)23時25分31秒

ガードがいるかいないかは村人にとっても狼にとっても最早ターゲットの選択に関与しません。
狼にとっては、ガードを恐れて一度もかよさんを食いに行かない理由はないでしょうしね。

ということでどうでもいいのですが一応。

>ともさん
仮にガードが生きていたとして、これまでガードを成功させられなかったのは当然でしょう。
AIzenさんとappleさんのどちらかを守り、昨夜はかよさんを守ったでしょうからね。
ともさんのいう「確率」は、狼もガードもアトランダムにターゲットをとった時には正しいでしょう。


まずは……1/13 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 8月30日(月)23時54分27秒

選挙協力ありがとうございました。
耳に心地よい報告もされていますが、内容も含めて世代さんはとりあえず放置。
真っ向勝負のAizenさん喰いだと思うが、何故助手から喰うのかしら?


どちらから喰うか? 投稿者:Bach  投稿日: 8月31日(火)00時18分45秒

占い結果をいつまで我々が得ることが出来るかという基準で考えるとどちらをターゲットにしても
同じです。ということは今日2人が生きていれば明日の朝も占い結果が必ず得られるのでまるさんがAIzenさん吊りを強行に主張した理由の1つかなと邪推できる訳です。(今日、かよさんが死ぬと明日の朝は占い結果が得られません)

「ガードに怯えて助手から」以外のかなり可能性もあるのでその点を推測しても成果は得られないと思います。


訂正 投稿者:Bach  投稿日: 8月31日(火)00時20分52秒

以外のかなり可能性もある=×
以外の可能性もかなりある=○


なぜ助手から 投稿者:ふぁいと  投稿日: 8月31日(火)00時21分17秒

ガードの存在が不明だから確実な方から、ということ?

かよさんが偽者ならもうすぐ吊られる、とか前の昼に
書いたんですが、実はかよさんが本物ならもうすぐ
喰われるから、どちらにしても長くないよなぁ、などと
悲観的になっている今日この頃。

夜に私かkubotaさんあたりが喰われて、
かよさんAIzenさんが生き残っていたら、
邪さんも含めて人狼の可能性もあるよなぁ、
と考えていましたが、AIzenさんが喰われたので
その確率は低そうです。
狂人は誰が人狼か知りませんからね。


今日は山場 投稿者:世代交TAI  投稿日: 8月31日(火)00時46分45秒

・霊能結果発表者として
 これまでの結果を全て公表して、村のためになる
 とは思えません。発表すれば狼側は私の真偽を
 つかむことが出来る可能性が高まりますが、
 村人側は疑心暗鬼になるだけでしょう。現状として、
 私の信頼度は低いため信頼性が高まる時期を待ち
 ます。もしくは、そういう時期を生み出します。

・占い結果発表者として
 ルマーさんは村人でした。
 appleさんは狼ではないような(狂人?)
 気がします。こんなこと言うと
 「世代さんこそ狂人では?」という突っ込みが
 飛んできそうですね。


... 投稿者:わいばぁん  投稿日: 8月31日(火)00時52分36秒

論外。
吊るべし。


appleさんの次は世代交TAIさんかな 投稿者:Bach  投稿日: 8月31日(火)01時24分17秒

世代交TAIさんが霊能者であって発表しないとう発言はすべてを公表するとかよさんホローになるのはしたくないが、違うと言って人狼であることを表明するに等しい行為も出来ないので
お茶を濁したとしか思えません。(人狼として)
おまけに私もガード対象ですと匂わせて少しでもかよさんガードの可能性を減らしたいという部分も考えられます。

>>世代交TAIさん
あなたから見て偽霊能者ブンケイさんよりAIzenさんを先に投票した理由は何ですか?
AIzenさんも偽者だと言うならappleさんにも投票していますが他に占師がいるという言うことですか?

私は既に役に立つ能力はないと明言しているので言っときます。
ガードするならかよさんです。
そしてガード以外の方が同じような発言をして
そのニュアンスでガードを推測しようと考えている人狼に情報を与えないために
この意見に同調する人は何も言わないで情報を与えないように


いろいろ長文 投稿者:ルマー  投稿日: 8月31日(火)03時12分25秒

・そのいち:かよさんとAIzenさん

喰われたことも含め、もう本物と考えるしかなさげ。
そもそもこの策を師弟2名が呑んだ、という前提からして
状況証拠的にもほぼ本物と見てよいかと思われます。
100%とは言い切れないも、98%くらいは間違いないかと。
残りの2%は、上手く行き過ぎではという杞憂気味な何かと
「何をどうやれば捏造の報告が一致するのか?」という
appleさんが必死に考えているであろう謎。
その謎が見えればまだ懐疑的にもなれますが今のとこ無理。

というわけで邪さんも村人でほぼ確定と見ます。
やりあいはやっぱり不毛だったのかと思いつつも
議論に引っ張り出した成果かと納得したい昨今であり。

・そのに:急に引き合いに出した小心者について

昨日はぎりぎりすぎて補足できませんでしたが、
小心者は能力発動もしてない以上元からいないか
自然死か吊られたか、と見るのが普通であり
ガード以上に現在の生存確率は低すぎるわけで。
でも昨日は知らずに1票入れる人がいても不思議でなく、
もしそれで死なれたらそのほうが村の損失大きい、
という可能性を呈示たまでのことです。
余計なお節介と言われりゃ確かにそうかもしれない。

小心者について考えるに、生き残るために必要であろう
「疑われないよう振る舞う」という立ち回りは
ステルス狼と共通した部分もあると思います。
なので小心者かも?という前提があると、
日が進めば進むほど対等に意見を吟味できなくなる懸念が。
今のうちに本人に答えてもらえれば以後余計な疑いせずに済む、
というのも話題に出した理由のひとつ。

というわけで魔法蛙さん。
はっきりとお答えされるかどうかはお任せますが、
「存在の可能性は低いし、違うのならばそう言ってほしい」
というのが引き合いに出した者の個人的な希望。
投票傾向など見ても違うだろうとは思ってます。これまた個人的に。
+当方への投票はむしろ当然かと自覚る部分もありますが
コメント以外に本音とかあればお聞かせ願いたい次第。

・そのさん:霊能者?

世代さん、もし本物霊能者だというなら(※狼でも)
現在の残り狼数、最高で何匹か知ってるわけですよね?
ならば今日かよさんでなくAIzenさんが喰われた背景
≒狼にまだ余裕あるのか?それともチキンだっただけ?
等ほかの人には推測しかできない事情も見えているはず。
客観的な結果即ち皆が考察できうる材料、さらには
自信の信頼度に関わることをわざわざ秘匿する、
なんて了見はないでしょうに。本物だというのなら。

それに「占い結果発表者として」て一体何ですか?
村人だと言われても嬉しくもなんともないんですが。


推敲不足イクナイ 投稿者:ルマー  投稿日: 8月31日(火)04時28分57秒

・魔法蛙さんについて、補足
もし小心者じゃないと明言されれば
ステルス狼と疑われる可能性も上がるでしょう。
反対に真・小心者と言われれば扱いにかなり困る。
とはいえ今まで得票ゼロという実績を以って
この場でステルス狼と疑うのは少々無理もありますし、
少なくとも村人かそうでないかどう思うか、は
これからの議論とかで各々が判断すればいい話。

要はその判断にあたり「小心者かも?」と不明なままでは
議論での批判や判断の上での投票(という方向への考え)、
それら全て躊躇されてしまうというのはあまりよろしくない、
だから答えられるなら答えてほしい、ということです。


風がうるさくて寝られん 投稿者:Bach  投稿日: 8月31日(火)05時55分11秒

小心者の可能性がある魔法蛙さんはきっと自暴自棄のappleさんが投票するでしょうから
本物なら死ぬし、ステルス人狼ならカモフラージュになるし一石二鳥ですね。
と釘を刺しときます。


うわぁ 投稿者:リュウ=1/28133  投稿日: 8月31日(火)06時12分25秒

今日の投票ちょっと迷いそうです。

世代さんが霊能者を表明ですか。しかし結果で偽物と断定できないからなぁ。

しかし魔法蛙さんは私はステルス狼かなと思ったので下手したら投票したかも知れません。


ともさんは 投稿者:miwa  投稿日: 8月31日(火)08時07分53秒

ガードの話をしてるわりには、何故かよさんより先にAIzenさんが喰われたかについては言及してませんね?
「狼が喰った理由。」以降で言及してるのはかよさん&AIzenペアが狙われた理由ですし。

かよさんより先にAIzenさんが喰われた理由ですが、ガードの存在を気にした以外の理由が思い浮かびません。
もしそれ以外の理由があるのなら教えてください。


小心者 投稿者:miwa  投稿日: 8月31日(火)08時11分5秒

小心者への投票から推理というのは面白い切り口ですね。
それなりに説得力があると思うので、名指しされた3人はちょっと警戒します。

魔法蛙さんが小心者かどうかですが、これは魔法蛙さんの反応を待ちたいと思います。
反応次第では魔法蛙さんに入れてみるつもりです。


エイジさんの 投稿者:miwa  投稿日: 8月31日(火)08時22分23秒

「3日目からずっと投票してるんですよ?」なんていうのは全く理由になりません。
3日間同じ状況だったら、そういう理由でも構わないと思いますが、昨日は「appleさんが本物かどうか今晩確かめよう」という状況だったんですよ?
#私が投票理由で述べてる「状況」はこのことです


あ、そうか。 投稿者:miwa  投稿日: 8月31日(火)08時25分8秒

かよさん喰われても、助手のAIzenさんが生きていれば占い結果は聞けるんだった。
それだったら、確実に喰えるAIzenさんを狙いますよね。
先ほどの「ともさんは」の発言は取り消します。


遅くなりましたm(_ _)m 投稿者:魔法蛙  投稿日: 8月31日(火)09時05分10秒

・小心者か、否か。
多数の方が発言を待っている中、遅くなって申し訳ございません。
結論だけ言うと、私は『小心者』ではありません。
自分の事なので、票割れが始まってから投票0には昨日から気付いていましたが、敢えて言いませんでした。


安心だ、疑おう 投稿者:ルマー  投稿日: 8月31日(火)11時01分21秒

>魔法蛙さん
まずは明言ありがとうございます。やっぱりか。

さて、昨日の逆誘導発言は村人保護という
偽善的な考えのみでやったわけではありません。
安心して対等に議論できる土台造りも狙いのうち。
では改めて魔法蛙さんあやしんでの見地で質問ます。

昨日の時点で得票ゼロに気付いていたなら
当方の最後の発言はご自身が対象、ということも
わかっていたはず。そうなると昨日の当方への投票理由、
コメントが全てとは思えません。
ほかの方から「余計なことし過ぎ」等々の理由で
あやしまれての投票なら十分納得できますが、
小心者候補だった本人から投票されるとは
正直思ってませんでした。甘い?
しかしコメント以外に何か狙いがあったのかと
考えないと腑に落ちない部分があります。

というわけで。
「あなたへの投票はやめとけ」と発言た当方へ
投票された理由を詳しくご説明お願いします。

予想通り、結果違うのなら昨日の発言は恩着せとかの性質ゼロ。
むしろ返答受けた上で疑ってるのでそちらも遠慮なくどうぞ。


いろいろ考察 投稿者:Bug  投稿日: 8月31日(火)11時03分41秒

●霊能者の件
Bachさんも指摘していますが、田中ブンケイさんの霊能者詐称疑惑のあった2日目に
世代交TAIさんはブンケイさんでなくAIzenさんに投票しています。世代さんが詐称で
なければブンケイさんは100%偽者。それよりもAIzenさんを優先したのは理由がある
ハズですよね。霊能結果が異なっている、とか。そして、4〜5日目にはappleさんに
投票。明らかに、村の向う方向とは違う方を向いているように感じられます。

しかも、霊能の情報開示はしないという。世代さんが本物で、村全体が間違った方向に
進みつつあるのであれば、それを修正するための情報開示でありそれをしない役職者は
いないも同然じゃないでしょうか。

>現状として、私の信頼度は低いため信頼性が高まる時期を待ちます。もしくは、そう
>いう時期を生み出します。
との事ですが、情報の開示なしでは少なくとも私の信頼は得られないですよ。
情報があってこそ、上に書いたような投票の意図が読み取れるかも知れませんしね。

あと、世代さんに質問。
>今回は役職を兼用させてもらいます。
兼用ってなんですか?霊能者でもあり、占い師でもあり、という事でしょうか。

●占い師の件
かよさん-AIzenさんラインが本物だったと信用する方向で。んで、そう考えるとappleさん
からの当方村人認定ですが、これは死に際に無理心中を狙ったご指名なのかな、と考えら
れます。でも、なんでオレなんだろ?
この辺の話は今日中にappleさんが反証をしてくるとまた分からなくなりますが。appleさん
的には反証しなけりゃ明日はこないでしょうし。

●ステルス狙いについて
えーと、昨夜投票時に名指ししたBachさん、ともさん、シンゴ師匠さんに加えて
>しかし魔法蛙さんは私はステルス狼かなと思ったので下手したら投票したかも知れません。
こういう発言をしてるリュウ=1/28133さんにお伺いしたい。
事前に何のアクションもせずにステルス狼狙いの投票を行なうというのは成果があがると
考えているんでしょうか?それとも半ば脅しなんでしょうか?
まあ、実際にWakabaさんが吊られてしまってるので成果はあがってるんでしょうが。


私は過去に 投稿者:リュウ=1/28133  投稿日: 8月31日(火)12時29分25秒

第3話で何のリアクションなしにkyuさんに投票して実際翌日吊られて狼だったことがあります。

ステルス狼を探すのは村人の仕事でもあると思います。(主体はたぶん占い師)


ステルス狙い 投稿者:Bug  投稿日: 8月31日(火)13時28分54秒

>リュウ=1/28133さん
いや、ステルスを探すのは村人の役目っていうのは分かりますよ。
ただ、それを個々がバラバラにやってて成果が上がるのかなあ?と。
村人の役目としては、むしろステルスがいたら壇上に呼び上げて
議論の中で矛盾点を探り合うべきなんじゃないかなあ、と。


ルマーさんへの投票理由 投稿者:魔法蛙  投稿日: 8月31日(火)13時33分59秒

>ルマーさんへ
お察しの通り、投票コメントが全てではありません。投票の中でのコメントは端的にしようと思ったので。

・投票理由
投票理由は、最後のコメントです。あれは明らかに余計なのではと思って投票しました。投票するにあったて、
昨日の投票前の時点で小心者該当者が一人しかいない事は、ルマーさんと私以外にもいるのではないか?
と考え、わいばぁんさんとシンゴ師匠さんが票集め的発言をしていた、昨日の流れの中では投票させておいた方が、村人側に有利になる事はあっても、不利になる事はないだろうという考えからです。


世代さん 投稿者:miwa  投稿日: 8月31日(火)15時54分59秒

意図がさっぱりわからないのですが、役職を2重に表明した時点で、人狼側だろうが村人側だろうが吊ってしまうべきだと思います。


質問 投稿者:わいばぁん  投稿日: 8月31日(火)15時55分38秒

自分的にはappleさんの次に吊る人確定、といった感じですが、このまま情報を錯綜したままにしておくのは何ですので。

>世代交TAIさん
1. あなたの自分の役職が何であると主張するのでしょうか。
2. あなたが村に知らしめておきたい情報とは何ですか。

注意事項
・言いたくないのなら「黙秘します」等でもかまいません。
・希望するなら「占い師かまたは霊能者です」という回答でもかまいません。
・質問2.の回答形式は「○○さんは{人狼|村人}です」という形でお願いします。
・この質問に“答える/答えない”の“メリット/デメリット”は御自分でお考え下さい。


くっきり色分けされましたね。 投稿者:kubota  投稿日: 8月31日(火)19時14分46秒

黒(吊り) apple

グレー   とも、世代交TAI、Bach、リュウ=1/28133、わいばぁん
      エイジ、シンゴ師匠、ルマー、魔法蛙、暗空

白に近いグレー miwa Bug
(ほとんど白)

白(喰われ)  かよ、木村小夜、kubota、邪、ふぁいと
      
(敬称略、順不同)

あと狼最大4匹ですね、グレーの中にまだ4匹いるのかな?
ガードが生きていれば楽勝っぽいんですけどね。
確かに、ともさん言うように、もういない可能性の方が高いと
思います。
おそらく最終的にはグレーの人たちだけが残され
どろどろした争いになると思います。占われて良かった‥‥
あまり世代さんには構わず(笑)、
いまから終盤戦の英気を養っていたほうがいいと思いますよ。


世代さんも黒ですよ 投稿者:とも  投稿日: 8月31日(火)21時15分38秒

一応言うと、ステルスについては名指しはせずに全体に呼びかける形で警告をしています。それで、リアクションが弱いのなら投票するといったまで。
名指しされてからの弁明など、狼でもできますし「リアル事情で忙しかった」などの言い訳は聞き飽きました。
名指しされる前に議論に参加していただきたいですね。

もし、かよさんが喰われていたのなら信頼度は98%から99.99%に上がっていたことでしょう。おそらく狼側はかよさんとAIzenさんを1,2に挙げていたと思います。
そして、守られる可能性の高いかよさんを避けてAIzenさんを1位に挙げた。ただそれだけ。
今夜はかよさんの番となります。もしいるならガードさんはわかっていると思います。ここが勝負だと。
そして、経験からすると、ここでかよさんを生かしてしまっては狼は苦しい闘いとなるでしょう。絶対に勝負にきます。
言わせてもらいます。
「いもしないガードに頼るのはやめましょう。占い師に頼らず、村人の手で狼を見つけなければなりません。」


世代交TAIさんは挙動不審なので村に不要です。兼任ってのは「狼と」ってことなんじゃないですか?


最大の壁は世代さん。 投稿者:apple  投稿日: 8月31日(火)22時11分43秒

AIzenさんを狂人って考えると、このタイミングで意味わからん詐称した世代さんって
なんだろう?
で、いたった答えがハム。
人狼だとしたら、わざわざ有利な状況で自ら表に出てくる理由がわからん。
完全に狂人と思わせることで、吊られもせず、占われもせず放置されると
状況を望んでるのではないかと思う。
だから、今夜世代さんを占わせてください。
これで、世代さん死ななかったら明日は何も言わずに処刑されます。
さすがに、村人偽称もないでしょう・・・。


諸々。 投稿者:暗空  投稿日: 8月31日(火)22時51分32秒

昨日の後半は発言できなくてすいませんでした。
しかし、僕のリアクションを強く求めていたまるさんとAIzenさんがお亡くなりになられたので、
昨日の事は書きません。昨日について疑問があったら今日ぶつけて下さい。
あと、まるさんがいなくなり、(相対的に)自分が長文書きになる可能性も否定は出来ないので、
「村にとって重要だと自分が思う事」から先に書くという形でメリハリをつけさせて頂きます。

>かよさん
ピタリ一致で邪さんとなると、サインも特になさそうで、無意識に一致させるのも難しい立場の人でしたしね。
今後は信用させて頂きます。
AIzenさんの事は、四日目の段階では本気で疑っていたが故に
やや票集めに近い形での発言をしてしまいました、と一応、
悪あがきに見えるかもしれませんが付記しときます。

>世代さんの真偽
狂人、ハム、囮役狼が撹乱して来たとつい思ってしまいますよね。
実際、自分にとっては「ハムなら、占い師が後半まで生き残った事に焦って狂人ぽく振舞う」というappleさん説が最も共感出来ます。
理由を書かずに吊れ吊れ言う人よりは。
しかし僕は人狼より外での世代さんの振る舞いから、別の可能性を考えてもいます。
ただ、この可能性をいうと狼側にも有利になってしまいかねないので、
占い師に白と言われている方か、かよさんmiwaさんのうち複数名から要求されたら、
仕方ないので喋る、という事にします。

>appleさん
上記の世代さんに関するレスで、appleさんの言う説は共感出来る、
と言いましたが、一応今日の所は貴方に入れるつもりです。

>エイジさん…に投票した理由。
エイジさん以外の方にとっては重要じゃないかもしれませんが、
本人が知りたがってる様ですので一応書いておきます。
結論を言えば発言数が少ない、というわいばぁんさんの意見への便乗でした。
以下は決定までの思考過程です。

昨日の段階では、4日目ほどでは無いにしろ票がばらけそうだ、と思いました。
ばらけそうな中でも、相対的に多くの票を集めそうな候補は、
発言の多いまるさん、信用が相対的に下降したappleさん、発言の少ないエイジさん、
AIzenさんを執拗につついた自分、まるさんにつつかれたAIzenさん。
この5人のうち全員、もしくは複数人の中で、1〜2票程度の僅差で吊られる者が出るだろうと予想したのです。

いつもどおりに、村の総意は無視して、発言を元に狼と思う人に投票、というのも考えましたが、
僅差で投票勝負が決まりそうで、かつ誰誰が僅差になるか、ある程度目星が付く状況なら、
村のいずれかの多数派のうち、最も考えの近い人々に便乗する事、
自分の一票を投票結果=明日以降の流れに反映させた方がよいのではないかと思いました。

個人的にまるさんへの信用がそれほど低くは無かったのでもう暫く生き残って欲しかった事。
appleさんAIzenは判定結果が出て暫くするまでいて欲しい事。
後は、自分も生き延びたいという生意気な煩悩(笑)がある。
こんな感じの消去法でエイジさんに辿り着きました。


appleさん自白まだ? 投稿者:Bach  投稿日: 8月31日(火)22時57分48秒

>>appleさん
シグナルは見つけるのはどうなりましたか?本気なら「待ってくれ」とかコメントをするだけでも良かったのですが、世代さんネタで話を誤魔化すとは
心配しなくても世代さんは明確な返事が得られなければappleさんの次になると思います。

>>kubotaさん
世代さんと同じレベルでグレーというのは納得出来ません。(w

>>Bugさん
他の人と同じようにステルス人狼を見つけるのに役に立つと返事をすれば無難なのでしょうが
そのようなつもりで投票していません。理由は次の複合です。

1.発言数の少ない人は発言でミスが当然少なくなるので発言を増やしたいから
2.ランダム投票で人狼の思惑を外したい。
3.コメント欄に書いてあるその時の思いついた基準に一致していた人。
今回、小心者を探すような投票になったのは偶然ですね。


連続投稿ごめん 投稿者:Bach  投稿日: 8月31日(火)23時02分59秒

>>暗空さん
世代さんについての推測ですが、私も考えたことと同じかなという気がしました。
タイミングとしては明日生きていれば発表します。


無駄にしゃべってるなあ 投稿者:世代交TAI  投稿日: 8月31日(火)23時04分10秒

・占い結果発表者として
 ↑この文面の意図をつかんだ人は村人でしょう。
 >ハム人間
 私の予想ではまだ生きてます。
 そして、ステルスしている予感。
 早く占わないと負けるかもしれません。

・霊能結果発表者として
 >AIzenさんへの投票
 序盤に狼が狼に投票する発想と同じです。
 AIzenさんの能力を疑っているポーズを
 とることによって狼からの嫌疑を外し
 長生きするのです。
 この作戦を読みきれていない人は・・・
 Bachさん、Bugさん
 >霊能結果発表タイミング
 発表しないとは言っていません。
 発表するタイミングを計っているだけです。
 発表しないと勘違いした人は・・・
 Bachさん、Bugさん。
 というわけで、お二人とも落ち着きましょう。

以下、共通質問に対する答え
>兼任
何を信じるかは読み手に任せると記述したはずです。
>意図が不明
他人の考えが全て読める人は基本的にいません。
読まれるようなプレイングをする人は、人狼
参加者としては論外でしょう。相手の思考の
裏をついてこそ勝利できるのです。


Bugさんへ 2/14 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 8月31日(火)23時18分38秒

前夜の投票コメントが私を名指ししたものには読めませんでした。
4日目の書き込み2/9より抜粋

Wakabaさんに投票したのは
「ステルス狼を仕留める為」ではなく
「ステルス者を仕留める為」です。
なお投票行動は常に脅しではありません。

ステルスを「潰す」にあたり
「個々がバラバラにやってて成果が上がるのか?」という疑問は正しいと思います。
がしかし(何をもってステルスとするかという命題を問い始めると大変なのですが)
ステルスを「探す」のは「成果が上がる」とかいうものではないと思います。
そもそもステルスはその性質故に「議論をするような矛盾点」を持っていないはずです。
そのステルス者に対して「あなたの発言を待っています」などと、
わざわざ手をさしのべるような事前のアクションをしない方が効果があると考えます。
4票という少ない票数でステルス者を吊っている事が現実であり効果だと考えます。


...絶句 投稿者:わいばぁん  投稿日: 8月31日(火)23時28分7秒

>世代交TAIさん
意図どころか意味不明です...

路傍の立て札にはできるだけ客観的に情報をまとめようと思っているのですが、世代交TAIさんの件については、私の能力ではまとめることができません。

申し訳ありませんが、不足している部分は、主張したいとおりに修正してもらえると、ありがたいです。


五言・・・ 投稿者:Bach  投稿日: 8月31日(火)23時54分9秒

>>世代さん

あなたの意図があるという発言とそれを理解出来れば村人であるもとして考えると自分は村人だと
言うつもりでしょうが、今の文章を全体をカッコで括って、そのような村人を演じる人狼というケースを考慮に入れれば結局信用度は上がりませんよ。

夫婦でもないので阿吽の呼吸を要求するようなプレイヤーは同じグレーの中では先に投票したいと思います。


今日が山場? 3/15 投稿者:シンゴ師匠  投稿日: 8月31日(火)23時58分17秒

ご冗談を、S級の峠は昨夜に越したでしょう。
今は後半戦に向かって山を駆け下りてるところだと思いますが?
appleさん吊り→かよさん喰われ→世代さん吊り→kubotaさん喰われ
で平地に戻って、また山登りだと思ってます。

申し訳ないが世代さんをネットでしか知らないので。


今後の展開は 投稿者:ふぁいと  投稿日: 9月 1日(水)00時13分21秒

appleさん吊り→かよさん喰われ→世代さん吊り
まではいいとして、その後。
昨日かよさんでなくAIzenさんが喰われたことで、
kubotaさんと私の喰われる日は延期されたと
予想されるわけですが、どちらが先かは不明。
邪さん、木村小夜@村長さんも同じ立場なはずだし。
・・・もしかしてまだ暫く生きられる?

まあそれはともかく、この状況で
世代さんを占うから一日待って、というのは
ほとんど意味がありませんね>appleさん
かよさんとAIzenさんの意見合わせの痕跡を
見つける方が建設的だと思います。
AIzenさんも妙な発言してたんですが、喰われたからねぇ。

で、助手を先に喰った意図について。
もう一つ可能性があるとすれば、
AIzenさんに睨まれていた人に狼がいる。
占い師を喰えば助手は単なる村人なわけで、
その他の村人と同様に扱える、つまり
急いで殺す必要はないわけです。
ということから導き出される可能性。
ガードを恐れた、という意見に納得できない方はこちらを。
もちろん責任は持てませんが。
どのみち今後2日の吊り対象はほぼ決定だし。


混 乱 投稿者:ルマー  投稿日: 9月 1日(水)00時44分48秒

ステルスっぽい動きな方を表に出す、という点では
当方もがんばってるつもりだけど
どうもまぬけつーか空回りしてるなと思い知る昨今。

>魔法蛙さん
要は、「1票入れられても死なないなんてこたぁ
俺が一番知っている。それをエサに狼(仮)釣りも
できそうだったのに邪魔した意図がわからんつーか余計」
ということでしょうか。一応納得。

というか自分でもいらんことしたと思う部分ありますんで
そこ突かれると弱い。
カランカラン前も投票について迷い続行だったため
参考までにと立て札見てたら「あ!?」と気付いて
まずは殺さないことが重要だと半ば殴り書きで逆誘導、
推敲もできずで皆さんの思惑を考慮ませんでした。
「対等に」とかいうお題に考えが行ったのも書き込み後。

余裕がない状態で個人的な考え優先で
誘導なんてするもんじゃない、とここは素直に反省。
まあそれにより「小心者じゃない」と回答得られたのは
村にとっては進展だと思いたいんですが。
今のところはお互いグレーですねという以外なく。
ほかに疑える点があるかは過去の発言も見て考えます。

・世代さん
まるさんに関して、占いと霊能の報告内容が180°違うのに
何をどう判断せよと申しますか。
どちらかは必ず正しいってことですか?んなアホな。
しかも占いは示し合わせに参加し、外したという時点で
(コメント見た時点ではかよさんAIzenさんが合っていたことに
 安心しただけで、世代さんが何のこと言ってるのか
 正直わからなかったですが今日の名乗りでその点だけ解決)
占い(当人の言葉を借りれば「報告」か)が
でっちあげであることは間違いないわけで。
そんな方が「村人でした」と言ったところで
誰の信用度が上がるというのか?
当方のはむしろ下がるだけ。いい迷惑ですよ?

で、まだ本物の可能性も残っている霊能者として
「本物霊能者か、狼しか知らない情報を
 何故に村へ呈示してくれないのか?」と
当方も疑問書いたのに触れられてませんね。
タイミング?本物として君臨するつもりがあるんなら
これ以上引っ張る理由はどこにあるというのか。

つまるところ、時間稼ぎと引っかき回しにしか見えないわけで。


リクエストにお答えして 投稿者:わいばぁん  投稿日: 9月 1日(水)01時22分23秒

世代村害悪
将為之所乱
其害甚林檎
当吊世代先

...何をやってるんだか(苦笑)。
高校での知識を元にしただけなので適当です(笑)。

ただし、主張していることは冗談ではないです。
appleさんは人狼の可能性が非常に高いですが、人狼とCOしないかぎりは自称占い師の役目を果たすはずで、その分世代交TAIさんよりましに思えます。
先に世代交TAIさんを吊って、appleさん吊りを明日に延期すべきと主張することにします。


狼の喰い対象 投稿者:魔法蛙  投稿日: 9月 1日(水)07時19分46秒

どちらにもシックリ来ないので自分の考えを。
狼側は今まで、『ガードが居ると想定して喰っていた』
と考えます。
居るか居ないかわからないガードを考えるよりは、居ると考えて喰い対象を選ぶと、今までの喰われた方も納得いく気がしました。

昨日の夜だけ見ても、討論タイムの反応は、狼側→かよさん喰い、で認識が一致していましたし、AIzenさんも投票コメントでガードの対象はかよさんでと言っていました。
それならば、かよさん→AIzenさんでも、AIzenさん→かよさんでも、狼側には結果は似たようになるかと思ったので。
ただ、この手法だと村人は確実に減っていきますが、狼側はどこかでギャンブル的な勝負しなくてはならず、穴も多い考え方かと思っていますが。


世代さん吊り? 投稿者:かよ  投稿日: 9月 1日(水)07時25分14秒

明日の吊りは確定みたいな雰囲気ですが
今日はappleさん、明日は暗空さんが無難だと思っていました。
まぁ明日には私はいなくなっていると思うので、その辺の判断は、村の皆さんにお任せします。

で、今日はどちらといえばハムスターっぽい人をあらかじめ予告して占おうと思ったのですが…さっぱり分かりませんでした…。
今考えている候補者は、リュウ=1/28133さん、エイジさん、シンゴ師匠さん。
展開次第ではまた代わるかも。


世代さんにはお灸 投稿者:Bach  投稿日: 9月 1日(水)08時26分14秒

私から見ると人狼指数はappleさん(100%偽占師)>世代さんです。
しかし、詐称して混乱を発生させた村人の可能性もある世代さんですが、今後もそのような
プレイは早期退場になるということを体感してもらうために世代さん投票でもOKです。

appleさんの占いはきっと役に立たない人を占うと予測しています。本物なら意味のある人を選んでくださいね。(appleさんが偽者と判っている私が言うのは嫌味かな)


提案 投稿者:とも  投稿日: 9月 1日(水)08時28分8秒

今夜、かよさんが喰われるでしょう。
このとき、世代交TAIさんを占って、ハム人間だったのならギリギリ占い殺すことができるのではないでしょうか?
わたしは、世代交TAIさんは狂人だと思ってますのでこの案には賛同しかねるのですが、もしハム人間だと考えるならよい手なのではないかと。


いろいろと 投稿者:Bug  投稿日: 9月 1日(水)10時20分17秒

●まずは、こちらから質問した
Bachさん、ともさん、シンゴ師匠さん、リュウ=1/28133さんについて。
各々ご解答いただき、こちらもとりあえず納得しました。
ただ、奇しくも全員がkubotaさん言うところのグレイゾーンの方なので
また矛先を向ける事があるかも知れませんがその時はよろしく(笑

●>世代交TAIさん
確かに、「霊能結果を発表しない」とは言ってませんね。
「信頼性が高まる時期を待ちます」でしたね。
なぜこの台詞が信用に値しないかはいうまでもない事ですが、
そういうだけなら誰にでも出来るんですよ。
ついでにいうと、時期をどこまで待てるのか、熟考された
方がいいんじゃないですか?私もシンゴ師匠同様、世代さんを
ネット上でしか知らないので、阿吽の呼吸を求められても困り
ますよ(苦笑

んで、何を信じるかは読み手に任せるとのお話ですが、
占い師と霊能者を兼任出来る=死者を含めた村人全員について
狼かそうでないかが分かるのは狼だけですよね。
フェイクだとすれば自分だけ生き延びたい村人。


どうしても、ともさんが 投稿者:kubota  投稿日: 9月 1日(水)12時19分59秒

狼に見えてしまいます。もうダメ(笑

>今夜、かよさんが喰われるでしょう。
他の狼さんに対する、必ず夜に喰い投票するように
とのダメ押しですよね。やっぱり。

>世代交TAIさんを占って
世代さんはどうせ近いうちに吊るされるので占うのには反対。
同様の理由でともさんも占う必要ないと思います。
グレーの中で一番村人らしい人を占うのが良いのではないでしょうか?
(例えば、わいばぁんさんとか)

>かよさん
ハムスター対策のため、ぜひ予告占いでお願います。


気になるな。 投稿者:apple  投稿日: 9月 1日(水)15時37分36秒

>暗空さん
私の記憶が正しければ、何日か前にも、他の人が知らない情報が
あるようなことを仄めかしていましたが何を知っているのですか?

>世代さんの正体。
最も気になる。ネット以外での付き合いがある人から
見ると村人偽称ではないかと言う意見があるみたいで
すが・・・私がいうのもあれですが(4話の件があるので)
・・・でも、やりすぎだし、明らかに無駄ですよね。
ハムか狼であってほしいな。


一言だけ。 投稿者:暗空  投稿日: 9月 1日(水)19時50分20秒

>appleさん
他の人が知らない情報はもっていません。
他の人が考えにくい様な事を考えているかもしれない、というだけの事です。


ならば 投稿者:とも  投稿日: 9月 1日(水)19時52分9秒

kubotaさんはどうお考えですか?
今夜、かよさん以外が喰われるとでも思っているのですか?

こんなこと、ゲームに参加してない人だってわかるでしょう。
客観的に見て、今夜かよさんが狙われることは明らか。
今まで狼陣営がガードを避けていたとしても、ガードが生きている確率は低いです。
ただこれだけのことを述べたのに、狼へのサインとはあてつけも甚だしい。

いったいどういう言い方をすればよかったのでしょうか?
まさか、しゃべるななんて言いませんよね。


>to狼のみなさん
今夜はkubotaさん喰いです。
ガードは絶対かよさんを守るので、kubotaさん喰いは成功します。
1,kubotaさん
2,世代交TAIさん
3,appleさん
と書いて送りましょう。
4,5はまかせますが絶対にかよさんを入れないように。間違ってガード成功になったら大変です。
え?仲間に投票できない?


仲間割れはよろしくない 投稿者:Bug  投稿日: 9月 1日(水)21時01分33秒

「現時点では」kubotaさん、ともさん共に村人だと思ってる当方としては
若干心苦しいです。建設的に行きましょ。

それはそうと、kubotaさんにちょっと質問。
>>かよさん
>ハムスター対策のため、ぜひ予告占いでお願います。
この文の意味がよく分かりません。出来れば解説を。


役職者宣言人数による、分析。 投稿者:  投稿日: 9月 1日(水)22時17分8秒

いるかどうか不確定な役職者から、分析します。
現在出ている役職者:占い師の助手・夢遊病者・判事・霊能者(?)

……世代さんをどうみるかでわかれますが、現在出た不確定役職は、3〜4人。この時点で、ガードがいるかどうかは、微妙な人数だと思います。もし、まだ出てきていないガード以外の役職者がいるとなれば、ガードがいない可能性も考えられるかと思います。
不確定役職者はあと1〜2人くらい、いるとは思いたいですが…。


おぅ 投稿者:ふぁいと  投稿日: 9月 2日(木)00時09分18秒

> 4,5はまかせますが絶対にかよさんを入れないように。

ともさんのこの発言は狼のブラフか、はたまた村人のボケか(笑)

で、今回は他に特にコメントなし。
ということは、もう投票までコメントなし。
後はこの先ログ読んで最終決定します。
まあ、もう決まってるも同然ですが。


宣言人数 投稿者:とも  投稿日: 9月 2日(木)00時22分48秒

世代さんは霊能者って事はないでしょう。
「狼」「狂人」「ハムスター人間」のいずれかであると考えます。
また、このような考察のためにまだ名乗っていない役職者が名乗る必要はないでしょう。火吹き男や奇跡の人がでてこられても混乱します。

ガードがいるなら、かよさんは生き残り占い結果を報告する。
いないのなら占いは得られなくなる。ただそれだけです。

3〜4人なら十分でしょう。予想人数の範疇内です。

h


すみません 投稿者:とも  投稿日: 9月 2日(木)00時23分52秒

最後のhはお気になさらず。


予想通りのappleさん 投稿者:Bach  投稿日: 9月 2日(木)00時26分13秒

>>appleさん
徹夜までして発見すると言ってたシグナルは何一つコメントなく終了ですか。(一度コメントないよと突ついたのに)
逆に他者に見つからないシグナルがそんなに簡単に出来るのなら(事前の打合せがなくて)このゲームは破綻していると考えるべきでしょう。

ハムがいるとすればかよさんが今夜危ないし、人狼が少数だと典型的な村人としてプレイするでしょうね。世代さんはハムではないと思います。


(無題) 投稿者:世代交TAI  投稿日: 9月 2日(木)00時29分52秒

・霊能結果発表者として
 >ネットしか知らない
 まあ、第1話からログ読めというのは酷かも
 しれませんね。私のプレイングは人の道から
 外れております。
 リアル側を根拠にした暗空さんには厳重注意。

 >ハムはいずこ?
 これまでの霊能結果を見るに、かよさんが
 あげた3人の中ではリュウさんはハム人間
 ではない可能性が高いので除外希望。

・占い結果発表者として
 ↑この表現はただ単に
 私は、占い師か助手か表明していない
 ことを表わしているだけです。
 >阿吽の呼吸
 ですから、阿吽の呼吸なんてものは要求しません。
 「あらゆる可能性を想定する」この力だけが必要
 です。
 >占い先
 ルマーさんの信用度は意図的に下げました。
 「意図的」に。よくお考え下さい。

以下、共通質問
>立て札どうにもならん
今のままでいいのでは?
私の出した情報は、私が適宜まとめます。


今日もぎりぎり 投稿者:ルマー  投稿日: 9月 2日(木)06時20分23秒

現時点で迷う点があるとすれば
「appleさんと世代さんのどちらに投票か」それだけですね。

個人的には、
明日もこんな一方通行な議論(にもなっていない)
になるのか?と思うとげんなりする、
それにより残り狼探しへの議論意欲まで減退しかねない、
という理由で当方は世代さんに投票ます。
明日になったらどう「発表のタイミング熟せり」
になるのかなんて読めませんし、
このグダグダな流れの繰り返しはもう勘弁。

反面前向きな考察材料を得たと考えてみるならば、
・今日になって世代さんが滅茶苦茶に目立ったため
 その分誰かへの(村全体としての)疑いが霞んだ可能性あり。
 ひょっとしたらそれも狙いのひとつか?
ということくらいですかね。


あらゆる可能性? 投稿者:Bach  投稿日: 9月 2日(木)06時24分51秒

>>世代さん
「あらゆる可能性を想定する」この力だけが必要です。
人狼ばっかやっていてリアルで狂人になって変なこと書きこんだ。とかも可能性ですね。(w
言っていることはなんとなく判りますが、私はそのようなプレイは吊られても致し方ないプレイと思います。
私にとって今日は100%偽占師のappleさんが吊るされる日だったのに世代さんの登場で可能性が低くなりました。世代さんが村人なら負ける為のプレイにしかなっていません。今日、吊るされてそのコメントに何か書いてあっても誰が信じるのかはなはだ疑問です。信じてもらえないプレイは結局は自己満足では

それと1話から4話まで人の道に外れてプレイをするならば「世代さん=村人」だとしても
5話目はそのような村人を演じる人狼かもしれません。いつもと同じようなプレイだからいつもと同じように判断して村人と思って欲しいは単なる願望ですよ。


世代さんへ 投稿者:Bach  投稿日: 9月 2日(木)06時29分19秒

直接、生きている人で会って人狼をしたことのあるプレイヤーは誰か教えてください。(コメントで)


For Whom The Bell Tolls  投稿者:Bach  投稿日: 9月 2日(木)06時38分59秒

カランカラン〜
お時間のようです。


投票結果発表(メール着信順・敬称略)

投票した人 投票された人 コメント
リュウ=1/28133 世代交TAI AIzenさん−かよさんラインが本物とわかったのでappleさんは完全に偽物です。
と思ったら世代さんがかなり目立ったので先に世代さんに投票します。
kubota apple 今日は満場一致でappleさんと思っていましたが、 そうでもないのか‥‥
シンゴ師匠 apple 順当だと思うけど、変に割れたりするのかしら。
世代交TAI 占い師が生きている間は、黒の人よりグレーゾーンの人を先に。
Bug apple そもそも、今日はかよさんの真贋判定が終わってappleさんが吊られる流れだった はずですが、世代交TAIさんの暴走によって第一候補が移ったように感じられます。
なので敢えてappleさんに投票。
目標は打ち合わせなしの判事判定なんですが、成るか?
miwa 世代交TAI 昨日の投票コメントで、いちかばちかの逆転を狙って失敗した人狼側の役職かと。
これで村人だったり、霊能者だったりしたら戦犯ですね。
ルマー 世代交TAI まるでこんにゃく問答。
明日も同じ轍を踏むのはまっぴら御免です。
というか今日この流れで、明日以降になってからみんなの疑問がスッキリ解決!となるとは到底思えないし、そんな風に掌を返されても 疑いは晴れるどころか深まるだけ。
被害がまだ少ない今日のうちに吊るが吉かと。
わいばぁん 世代交TAI 狂人臭さがただようのですが、それを狙って生存を図っている人狼とも考えられるので。
自分が今人狼の可能性が高いと考えている人は高い順にappleさん、エイジさん、世代交TAIさんです。
とも apple 作戦成功なので、かよさんを信頼。
相対的に偽物であるappleさんは狼側ということになります。
今日、世代さんに投票した人の中にステルス狼はいると思いますね。
暗空 apple 世代さんと迷いましたが、偽者が確定の方にとりあえず入れます。
Bach apple 100%偽占師だから世代さんも怪しいが「怪しい」と「100%偽」 なら 「100%偽」がやはり先であるべきと考えなおした。
ふぁいと リュウ=1/28133 ここまでカランカラン以外の発言の印象が全くないので。
世代交TAI apple 残っている狼は2人。
2人とも私に投票している可能性が高いでしょう。
なお、私が生きていたらかよさんを守ります。
魔法蛙 apple トリック解析に対する明確な答えがなかった以上、投票やむなしです。
かよ apple 占いは、シンゴ師匠さんにすることにしました。
木村小夜@村長 apple 待ってはみたものの、すっぽかされてはしかたないですね。
apple Bach 何度でもいいます。私は占い師です。 彼は人狼です。
エイジ apple 今日はここで固くいっときます。

apple 12票
世代交TAI 5票
リュウ=1/28133 1票
Bach 1票

日目の昼に殺されたのは「apple」さんです〜。

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