朝日の基地外投稿 第49面

1 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 14:49 ID:6lE0OffF
「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。

「声」については、地方によって文章に多少の違いがあるらしいので、
どの地方版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。

なお、他紙のデムパ投稿も可です。

また、投稿者は「名もない一市民」を装っていますが、実際は職業的
運動家、左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明
しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

あと、話の流れ上必要な時を除き【ネタ投稿は原則禁止】とします。

なお、わけのわからん煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の
方向でお願いします。

ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

で、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 伊藤卓郎
大阪版「声」欄編集者は 海渡醇夫

朝日の基地外投稿 第48面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045876331
過去スレ(1〜34)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面以降(35〜45)はこちらに
http://members.tripod.co.jp/lunatic_asylum/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
その他の関連サイトは>>2-15あたりをご参照ください。

2 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 15:00 ID:6lE0OffF
( @∀@)大臣!朝曰新聞ですが・・・第7面
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1040745764/l50
○●○朝日の社説 Ver.5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045211188/l50
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その18
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045893893/l50
☆朝夕の娯楽★☆天声人語&素粒子。ルイ14世★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046712007/l50
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】3ダーバード
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044261816/l50
@∀@)      朝日AA      (@∀@ 2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044146721/l50
朝日の実状 vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/l50
■朝日新聞の広告主にご挨拶しようPart4■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006351574/l50
朝日新聞がまたもや社論転換
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036574982/l50
【真の】 早  野  透 【勇気】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038408977/l50
楽しいサヨク系サイトウォッチスレ(dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042647949/

3 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 15:03 ID:6lE0OffF
関連リンク

アサヒ・コム
http://www.asahi.com/
MYTOWN 列島ニュース一覧
http://mytown.asahi.com/
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「醜刊金○日 笑える投書集」(消失したのでアーカイヴより)
http://web.archive.org/web/20011005004330/http://members.tripod.co.jp/japanese_honor/
朝日歌壇鑑賞会
http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/
ネタ投稿したい人はここから
http://www.asahi.com/information/mail.html
当スレの人気者・川西玲子さん運営サイト「人権なないろミュージアム」
http://homepage2.nifty.com/sence/
北の国から☆2002(北擁護投稿収集サイト)
http://wakayama.cool.ne.jp/nighthawk250/top.html

4 名前:3投稿日:03/03/06 15:03 ID:5fmi85iN
3げと

5 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 15:04 ID:6lE0OffF
基地外投稿 栄光の歴史  2000年06月24(土)〜

朝日新聞のキチガイ投稿
http://mentai.2ch.net/mass/kako/961/961842450.html
復活! 朝日の基地外投稿
http://natto.2ch.net/mass/kako/981/981443259.html
狂想! 朝日の基地外投稿3
http://natto.2ch.net/mass/kako/987/987404425.html
朝日の基地外投稿4
http://natto.2ch.net/mass/kako/989/989543719.html
朝日の基地外投稿5
http://natto.2ch.net/mass/kako/993/993696480.html
朝日の基地外投稿6
http://natto.2ch.net/mass/kako/996/996165469.html
朝日の基地外投稿7
http://natto.2ch.net/mass/kako/997/997750847.html
朝日の基地外投稿 第8面
http://natto.2ch.net/mass/kako/999/999861860.html
朝日の基地外投稿 第9面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1001/10011/1001182010.html
朝日の基地外投稿 第10面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1002/10028/1002891235.html
朝日の基地外投稿 第11面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10040/1004030965.html
朝日の基地外投稿 第12面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004999077.html
朝日の基地外投稿 第13面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1005/10057/1005748115.html
朝日の基地外投稿 第14面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1006/10067/1006787464.html

6 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 15:05 ID:6lE0OffF
朝日の基地外投稿 第15面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1008/10081/1008155656.html
朝日の基地外投稿 第16面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1009/10094/1009449452.html
朝日の基地外投稿 第17面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1010/10107/1010798268.html
朝日の基地外投稿 第18面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1012/10121/1012103706.html
朝日の基地外投稿 第19面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1014/10142/1014255535.html
朝日の基地外投稿  第20面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10161/1016123847.html
朝日の基地外投稿  第21面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1018/10181/1018154421.html
朝日の基地外投稿  第22面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019283070/
朝日の基地外投稿 第23面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1019/10199/1019959937.html
朝日の基地外投稿 第24面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1020/10207/1020780543.html
朝日の基地外投稿 第25面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1021550949/
朝日の基地外投稿 第26面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1022428870/
朝日の基地外投稿 第27面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023167554/
朝日の基地外投稿 第28面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023879831/

7 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 15:06 ID:6lE0OffF
朝日の基地外投稿 第29面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1025055492/
朝日の基地外投稿 第30面【ネタ投稿禁止】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1026107221/
朝日の基地外投稿 第31面【ネタ投稿禁止】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027270041/
朝日の基地外投稿 第32面【ネタ投稿禁止】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028547149/
朝日の基地外投稿 第33面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030101915/
朝日の基地外投稿 第34面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031414801/
朝日の基地外投稿 第35面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032511562/
朝日の基地外投稿 第36面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033482426/
朝日の基地外投稿 第37面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034906287/
朝日の基地外投稿 第38面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035867875/
朝日の基地外投稿 第39面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036764660/
朝日の基地外投稿 第40面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037503179/
朝日の基地外投稿 第41面【ネタ投稿禁止】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038641030/
朝日の基地外投稿 第42面【ネタ投稿禁止】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039623001/

8 名前:援護射撃投稿日:03/03/06 15:12 ID:yQU2XOy3
朝日の基地外投稿 第43面【ネタ投稿禁止
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040464011/
朝日の基地外投稿 第44面【ネタ投稿禁止
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1041337930/
朝日の基地外投稿 第45面【ネタ投稿禁止】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042523514/
朝日の基地外投稿 第46面【ネタ投稿禁止】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1043746192/l50
朝日の基地外投稿 第47面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045032626
朝日の基地外投稿 第48面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045876331/


9 名前:援護射撃投稿日:03/03/06 15:13 ID:yQU2XOy3
>>1
乙。

かわいいマスコット

              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/


10 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 15:13 ID:6ktM1pqF
>>1
おつかれ

11 名前:援護射撃投稿日:03/03/06 15:13 ID:yQU2XOy3
基地外投稿の基地外要素を整理してまとめてみた。
ほとんどはこの5つの組み合わせでカテゴライズできるかと。

1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開。

  一番多い。朝日的事実を前提としたものが多い。

2.不適切な類推、比較。

  拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
  1.に裏づけされている場合が多い。

3.論理の不連続、飛躍。

  論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
  朝日による付けたしの可能性も。

4.そのまま自分への批判となっているのに気付かない。

  たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
  そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5.ただの空想、もしくは願望。

  「東京の休日」
  実は何の主張でもなかったというアクロバットさが肝。

  基地外という意味では、5.が本命。

12 名前:援護射撃投稿日:03/03/06 15:14 ID:yQU2XOy3
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/


13 名前:援護射撃投稿日:03/03/06 15:15 ID:yQU2XOy3
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  <  俺は輝くぞぉおおお!ジョジョーッ
  ( `∀´)   \____________
  ( ̄ ⊃-@Д@⊃
  | | | ̄
  (__)_)


* ∧_∧  *  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (=<@∀@>  <  パァッ・・・!!!!
 (  朝 )   * \____________
 | | |
 (__)_)

14 名前:1投稿日:03/03/06 15:26 ID:6lE0OffF
>>9-13
援護射撃ありがと〜

15 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 15:29 ID:5fmi85iN
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  バカ朝日が早く潰れますように・・・
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


16 名前:夜鷹 ◆EPbodhVVms 投稿日:03/03/06 15:44 ID:pOgyq2d8
>>1新スレ乙です。
本日の大阪版・小特集「メディアへ」より
ミサイル報道公平・正確に
 欲情経営 伊藤秀樹 尼崎市 44
 2月25日朝、テレビに「日本海に北朝鮮のミサイルが落下」
というニュースが流れた。「日本海までミサイルが飛んできた」
と聞かされると、まさに「日本全土はすぐそこ」というイメージ
だ。「これは一大事だ」と不安を感じたのは私だけではない
だろう。
 しかし、事態が明らかになるにつれて、何やら印象が大きく
変わってきた。韓国誌の報道では「北朝鮮の地対艦ミサイルが、
咸鏡南道から発射されて、やく60`離れた海上に落下した」と
いうことらしく、「日本海」というより「北朝鮮の沿岸海域」
といったところか。
 ところが、その後、どのテレビ局のニュースやワイドショー
を見ても、相変わらず「日本海」という表現を使っている。
これでは、「日本海」や「ミサイル」という言葉を使って
わざと不安をあおっているかのようだ。北朝鮮は脅威には
違いないが、情報は公平に正確に伝えてもらいたい。

今回のミサイル報道は、政府の対応を批判するのを目的に報道してた感が
あって、確かにメディアへの不信感は出るかもしれない。
が…ミサイル発射の事実を必死に矮小化したい模様。
まさか、「一発だけなら誤射」と思ってるのか?

17 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 15:51 ID:38ezACHa
age

18 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 15:51 ID:fndOtile
>>16
軍板でもだいたいそんな感じの意見が主流だったようだぞ。
メディアバカすぎ、だと。

まああそこはあそこでちょっと微妙なところはあるが。

19 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 16:03 ID:A3z7I7yB
>>16
君もメディアと同様、戦略ミサイルと戦術ミサイルの区別がつかない人ですか?
「ミサイル」と言ったら、それこそ歩兵が持って使うようなものも含んでしまうので、
情報を正確に伝えるべきというのはその通り。
「公平に」報道して欲しいと、北への気遣いを見せるとこが朝日の琴線に触れたんだろ?

20 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 16:13 ID:NpEth9yo
前スレの基地外まんが凄かったなあ

21 名前:せっかくだから転載投稿日:03/03/06 16:17 ID:rZD2RX0F
987 :文責・名無しさん :03/03/06 14:29 ID:5xBeGhN5
香ばしすぎる在日マンガ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/kawaraban/zainichi_bashing1.html
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/kawaraban/zainichi_bashing2.html




22 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 16:28 ID:cVHyeUCw
>>21漫画をなめるな!

23 名前:コッペパン( ゚∀`)投稿日:03/03/06 16:32 ID:vaB1KAsp
ああ、朝日ってアレだろ、朝鮮総連の機関誌ってやつ

24 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 16:34 ID:i67h0tuB
>21
まあ、負の歴史ってのは掘り返したら、何処の国にもあって、
ンな事言い出したらキリが無いからやめましょうというのが、世界の常識だとは思うがね。

祖国から迫害を受けて逃げ出す人のいる国が悪魔の国以外のなんであるというんだ…
まあ、日本から逃げ出した稀有な人もかつていたみたいだけどねぇ…

25 名前:22投稿日:03/03/06 16:34 ID:cVHyeUCw
すみません、21さんに対するレスじゃなくて、あくまでこの基地外漫画に
対するレスです。絵が汚すぎて読めません。そして、この作者の電波ぶりに
吐き気がしました。これで、漫画家やってるのかあ・・。

26 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 16:38 ID:Kp8+/aSi
かわいいマスコット2

   チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
       ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・  ) /\_/ < 次の基地外投稿まだ〜?
        チン    \_/⊂    つ     ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|    /|\
        |             |/


27 名前:せっかくだから転載投稿日:03/03/06 16:50 ID:wzham/kX
いままで立場の違う相手のことを考えもせず謝罪賠償といって絡み続けたのは在日なのに。
日本人と言うだけで嫌がらせを海外・日本・朝鮮でやってきたろうに。
あのまんが、日本人と朝鮮人を入れ替えればすっきりする。
拉致からこっち、今まで自分たちのやってきたことが帰ってきたようだな。宇宙人にでも裁かれてろ(藁

いままでさんざん責任を叫んで、いざ自分たちが批判されると迫害だ何だと。
それとも、彼らの言う方法で反省を示すのだろうか?
在日のカネで拉致記念施設建てて朝鮮学校の生徒は毎年そこでひざまずいて反省文朗読とか。
それこそ立場を変えて自分たちのしてきたことを考えればいいのに、ただ日本のせいにするだけ。
こんな連中が日本はまだ謝ってないとか今まで言ってきたかと思うとたまらないね。自分たちは謝りも
しないくせに。

28 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 17:09 ID:yQU2XOy3
>>16-19
つうか、たしかにメディアは「ミサイル」というところに重点を置いて
馬鹿騒ぎをしていたし、軍板はそれにストレートに反応したわけだが、
その一方で朝日が臆面もなく事態の矮小化に努めているのも否定出来ない。

この一件は、「わざわざ韓国の頭領サマの就任前日を狙った」という
政治的な部分にこそアンダーラインを付けるべき話。

結論:全員ピント外れ。

29 名前:28投稿日:03/03/06 17:12 ID:yQU2XOy3
あ、リンク忘れ。

見出しを見れば露骨に矮小化しようとしている。
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200302250110.html

30 名前:鳥兜博士投稿日:03/03/06 17:25 ID:yBi5gLgN
>21
何これ?気色悪いことこの上ないし。しかもつまらんし・・。

お口直しといっては何だが、香ばしい句を。
(朝日歌壇ではなくて信濃毎日の歌壇だけど)

戦犯を祭る境内の玉砂利を総理が踏めば軍靴のひびき
(佐久市)木内重秋
湾岸戦争にアメリカの使いし劣化ウランイラクは癌奇形児になお苦しむ
(飯山市)飯田さかえ

31 名前:【Money makes the mare to go!】投稿日:03/03/06 17:29 ID:JVPtpePC


【Money makes the mare to go!】
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/



32 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 18:03 ID:7oTYVbtx
今朝の中日新聞に、前スレ65で無言電話の調査をNTTに頼んだのにやってくれなかったと
怒ってた医者の「不親切な応対許し難い怒り」に対するNTTからの回答が載ってました。

33 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 18:44 ID:zMSVjS3Z
>>1
乙。

>>21
クサヨテンプレを地でいく作品ですな。

第48面ログうpしました。
http://members.tripod.co.jp/lunatic_asylum/048.html

34 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 19:04 ID:kJkHL5MK
>>30


      ま  た  ぐ  ん  ぐ  つ  か  !




35 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 19:06 ID:adUKayDS
>>30
今まで散々ガイシュツとは思うが、川柳という形式に対する冒涜だな、こりゃw

36 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 19:22 ID:aWdf2AFy
>前スレ984

戦前は国民がノリノリだったじゃん。(-@∀@)も煽ってたし。

37 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 19:24 ID:lW2moBfZ
人間として、せめて5−七−5は守れよ・・・


38 名前:根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI 投稿日:03/03/06 19:28 ID:X0LPGUzY
(-@∀@)>五七五という古い形式にこだわるところからは
       新たな才能など生まれないニダアルよ

39 名前:サキ ◆tagMt/RRXI 投稿日:03/03/06 19:38 ID:GY67Gvov
>>1 新スレ 乙鰈〜(はぁと

>>21
基地外投稿ではなくて 基地外漫画ですなぁ

ちなみに
「あなたが日本人だという理由だけで、石を投げられたり殺すと脅されたら、どうしますか?」

答え「本国に帰る」

40 名前:戒厳軍司令部@ブルーリボン運動励行中 ◆7MSyAMqGzI 投稿日:03/03/06 19:39 ID:wFbhEw3i
遅ればせながら新スレ乙っす。

「ルパン3世風タイトルなんてきょうび流行んねーよ。ボケが」なんて言わないで↓を見て下さいませ。
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%92%A9%93%FA%82%CC%8A%EE%92n%8AO%93%8A%8De%81@%91%E649%96%CA%81y%83l%83%5E%93%8A%8De%8B%D6%8E%7E%81z%0D%0A++++Countdown+-1

41 名前:戒厳軍司令部@ブルーリボン運動励行中 ◆7MSyAMqGzI 投稿日:03/03/06 19:56 ID:wFbhEw3i
>>21
んなもん、過去の犯罪で(しかもここに書かれている多くは根拠のない物)北への抗議の声を打ち消そうとしてモナー。
しかも、漏れ達が北を断罪しているのは「不景気の憂さ晴らし」なんていう下等な理由じゃないし。
しかも、漏れ達は在日なんていじめてやしてないぜ。彼らもある意味あの国の被害者やからな。
つーか、そもそもこのヴァカは本当にニポーン人による在日いじめがあったのか、小1時間問い詰めたことがあるのかね?

まあ、まつだたえこは、↓に拉致されてなさいってこった。
クーリングオフハナシニダ      ∧_∧
  ∧_∧  _____∩_  <丶`∀´>   まつだたえこを迎えに来たニダ
 <丶`∀´> |   |。。| (    つ   早く乗れニダ
  (    ) |   |  | /――  ̄ ̄/
 | ̄ ̄ ̄ ̄長漁3705  ̄ ̄ レ| [ト  /
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


42 名前:  投稿日:03/03/06 20:10 ID:VgYmkwtL
『朝日大阪版 かたえくぼ』より

「国を愛する心」
国ってアメリカのことですよね。
       ―――優等生
小泉先生へ
(徳島・見る阿呆)

釣りかな。
朝日(読者)がこれを書くか。
アメリカへの協力は、経済や安保上国益になるから、
国を愛するにもつながるが、
イラクや北朝鮮の政権を延命することに
何のメリットが日本にあるというのだろう。

43 名前:戒厳軍司令部@ブルーリボン運動励行中 ◆7MSyAMqGzI 投稿日:03/03/06 20:34 ID:wFbhEw3i
あまり気になるので>>21のデーンパマンガカ(ドドンガドンドン)まつだたえこタソについて調べたら衝撃の事実が!
なんと、あの「人民新聞」に寄稿しとったのだー!
http://www.jimmin.com/feature.htm
〔投稿特集〕9.11 1周年 「私にとっての9.11」(1)(1121号)
▽ある青年の転換 ●兵庫K生(男・50代)
▽世界に目を向けるきっかけを作った日 ●N・M(女・20代)
▽目先の「安心・安全・信頼」を求める欺瞞を暴露した9・11 ●加藤憲章(男・50代)
▽あれから何が変わったか ●まつだたえこ
▽「裸の王様」を見て「フリチン」と言えなくなった世界 ●鵜戸口哲尚(男・50代)
▽「テロにも報復戦争にも反対!」と声高に ●奥村貴夫(元清掃労働者・60代)
▽普通のアメリカ人の意識って? ●古奈絵里子(女・30代)
▽軍事政権化するアメリカ ●秋田孝(男・50代)
▽何も変わっちゃいないだろう ●津田光太郎(男・40代)
……ますます北の工作船で拉致させたくなりますた(ワラ。

44 名前:総統投稿日:03/03/06 20:52 ID:2Dnmkem1
      /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
      /          \            /    /
     /λ            \        /    /
   / / \            ヽ      /    /
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |               |   |      \   \ /    /\   \
  |  |        l        \ |        \       /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  <・>’    <・>'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /      \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \
おいおい、このマンガはワシの絵よりも下手じゃないか……。
ワシの絵↓
ttp://ww1.m78.com/photo-weimal/hitler%20drawing.JPG

45 名前:総統投稿日:03/03/06 20:54 ID:2Dnmkem1
あっ、>>44の「このマンガ」は>>21のマンガの事じゃ。

46 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 21:09 ID:BRi6R9Oq
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/geobook.html
地球市民党掲示板を思い出しました。


47 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 21:36 ID:d+p1HU2s
>>46
変な歌が流れてるんだが・・・・

48 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 21:47 ID:K9FfdEN+
気になったんだけど、前スレ>959の投稿人って
ttp://www.straydog.jp/members_mei.html
本人じゃないよね。黒○芽衣 15歳 東京って・・・・。

49 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 22:14 ID:PHH0kc3j
>>21
よく考えると皮肉なものだ。作者の意図を超えて意味を持ってる。

半島心の捏造歴史を信じ込んでしまい日本人を攻撃する輩とは
・世間から浮いてる
・地球人から仲間はずれになり、醜い地球外生命体みたいなもの

50 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 22:20 ID:MVkS9hVT
前スレ995
やはりみんな毒トンデモだという印象を受けるのだな >まつだたえこ

51 名前:便チャーズ見習い投稿日:03/03/06 22:25 ID:rze3hzgI
>>1
新スレ乙。

52 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 22:28 ID:ARba3Y1U
>>16

>欲情経営 伊藤秀樹 尼崎市 44

いきなりこれだと「ネタ投稿」みたいに思われてしまうよ。
内容がさらにその上を行ってるし。


53 名前:便チャーズ見習い投稿日:03/03/06 22:33 ID:rze3hzgI
>>21
なんか、胸くそ悪いというか後味の悪い基地外漫画だなぁ。

54 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 22:51 ID:feRgi45S
>>21のサイトのゲストブックが2ちゃんねらに制圧されますたw

55 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 23:02 ID:PHH0kc3j
>>54
サイトの構成悪すぎて、どういくか迷ったけど。なるほど
9576/より後ろ削ればいいのかぁ

56 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 23:05 ID:BufDQhct
>>21
繋がらん・・・

57 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 23:07 ID:j/t3edtr
>>21の漫画は要するに

「我々は一段高いところにいるのだ」

ということを言いたい訳でしょ。宇宙人=良識的人間=自分達なんだから。
それが人間社会を“観察”していると。いやいや、ご立派。

58 名前:いかくん投稿日:03/03/06 23:15 ID:P8RxNPon
>>57 禿同!遠い未来はどうなるか知らないが
   現在の所ほとんどの人間は国民国家の
   フレームの中で生活し、それに所属しているのだから。

59 名前:戒厳軍司令部@ブルーリボン運動励行中 ◆7MSyAMqGzI 投稿日:03/03/06 23:16 ID:plY0aCPC
>>21のサイトさあ、トップ逝こうとしたけど、
♪〜エアエッジ使っても[応答無し] ISDN使っても[応答無し]〜♪
(犬のおまわりさんの節でお歌い下さい)
……で、とうとう見られんかったわ。
あのかにれいるですらエアエッジで見れたのに……

コナソ(cv.高山みなみ)「ま、>>21のホームページは、だめなHPの見本だな」

60 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 23:19 ID:irH8Ojrl
>>48
芸能人が朝日に投稿はせんだろ・・・イメージダウンは必至だぞ

ところでかわいくないマスコットも誰か貼ってよ

61 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 23:24 ID:hTkaroNa
武装解除より永久に査察を
高柳淑子 69歳 主婦 東京都渋谷区

イラクの大量破壊兵器問題で、国連査察委員長の報告草案が先月27日に出された。
この期に及んでも、イラクは査察に十分に応じているとは言えない。
この分では、フランスなどが主張する4カ月の査察延長をもってしても武装解除にはいたらないだろう。
ましてやアメリカが「完全」と認めるような武装解除はたぶん不可能だろう。
もう武装解除にこだわるのはやめたらどうだろう。その代わりに永久に査察を続けるのである。
そうすれば、その間イラクは武器をつくることも他国に売り渡すことも出来なくなる。つまり危険な国でなくなる。
実質的に無力化すれば所期の目的は達せられるのではないか。
気の長い話だが日本の誇るべきアイデンティティーである戦争放棄の方針を貫こうとすれば、忍耐強くやらなければならない。
幸いイラクは査察を受け入れているのである。
先制攻撃を禁ずる国際法を破り、戦争を無くすために長年築きあげてきた国連精神を根底から覆すようなことをしてはならない。
今、世界は危険な分岐点に差しかかっているように思える。イラク一国の危険よりももっと危険なことだ。

62 名前:(^ー゚)b投稿日:03/03/06 23:25 ID:zCVWkr52
>>59
 midiプラグイン(EMBEDタグ)が20以上もおいてあるから中々はじまらない。
 何も考えて作ってないのが分かりますな。


63 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 23:48 ID:C2RF6ccC
>>62
それでか。ProximetronでMIDIをkillしたら、一瞬で開きやがんの。(藁

>>59
だいじょうぶ、見れなくても何一つ損はしてないから。
いや、このスレの住人にとっては大損失かな。
でも、すでにゲストブックも蹂躙され尽くしてるし(藁

>コメント:
>呼んでて吐き気がしました。管理人は早く閉鎖しなさい。

(極東じゃ専用スレが立った)

64 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/06 23:56 ID:3W+T392g
>61
本気で武装解除する気ならば、フセイン政権が完全に倒れて国連統治下にでもしない限り無理だと思われます。
やはり、査察というのは点なわけで、別のところでは何が起こっているかわかったものではありません。
イラクは信用できない国だから査察をしなくてはいけない。ということは理解されているのに、
何のために査察を行っているか、攻撃をしなくてはいけないかを理解されていないように見受けられます。

まあ、私的には、フセインより将軍様を何とかしていただきたいのですが。

65 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 00:00 ID:ZlssOhWZ
しかし、荒しは気に食わんな。
生暖かく見守るだけで十分だと思うが。

あと、音が鳴るのが嫌だというが、嫌ならいつも設定で切っておくのが懸命だとは思うぞ。
やばげなActiveXをインストールしてしまってからそのサイトに文句をいっても何にもならないだろうが。

66 名前:夜鷹 ◆EPbodhVVms 投稿日:03/03/07 00:00 ID:w7n0e3Pq
>>52
すんません。
×欲情経営
○浴場経営 です。

67 名前:63投稿日:03/03/07 00:05 ID:qKxiXa2A
それにしても、ゲストブックの管理人コメントに一々ちらちら動くアニメを
三つも四つも五つも、それはもうくどいくらいに貼り付けてることといい、
そういうセンスの奴なんだな、これ。

表紙を飛ばしたい人のためのリンク(article1〜article7)
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/kawaraban/article1.html

http://www.imadr.org/japan/interview/kou.chanyu1.html
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/ronsetsu/sy991204.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/ishihara/cerd.htm

ゲストブック
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/geobook.html
日記帳
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/geodiary.html

ただし、ゲストブックに書き込むのはカンベンしてやるのことよ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/sonota/kobayashi.htm

68 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 00:05 ID:DOFjCDFk
>>66
あながち間違ってないんじゃないか?
「浴場」=「ソープ」

69 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 00:09 ID:WNATqpLu
>>21
今頃見たが……、気持ち悪……。

つーか一コマ目から逝ってるところがスゲーな。
ラストも、あの、今の日本人、“日本人ってだけ”で核ミサイルを
向けられているんですけど……(w スレと関係ないのでさげる。

70 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 00:35 ID:r4dZ23ia
>>21のトップページはまるっきりブラクラだな。
漏れの非力なPCがフリーズしてしまった。

71 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 00:43 ID:podm3/SU
>永久に査察を続けるのである。

。。。あのね。なんで事態がここまでなったと思う?
12年間査察を無視したり妨害したり、最近の4年間は
査察自体拒否してたんだよ。

それに業を煮やしたアメリカが軍隊を終結させ戦争も辞さないという
意思表示をしたから今現在イラクは査察に応じてるわけで、
アメリカ軍が撤退したらまた査察妨害を始める&秘密裏に開発再開
となるのが目に見えてる。

永久に査察に応じさせるために20万の軍隊を集結させ維持するために
どれだけ莫大な資金が必要か。。。

寝言は寝てから言ってもらいたい。

72 名前:戒厳軍司令部@ブルーリボン運動励行中 ◆7MSyAMqGzI 投稿日:03/03/07 00:59 ID:oiTgUKm+
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/ronsetsu/sy991204.htm
でマンセーされてる古田武彦ってあの偽書「和田家文書」をほんまもんと認めた古田タンだよね?

73 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 01:08 ID:JRW22aK/
>>71
どういうことだか、最近世界には「相手に合わせて思考も要求もズレていく」人たちが増加中のようで。

国連決議が強制力持ってれば、98年の時点で全力攻撃できたのにねぇ・・・

74 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 01:19 ID:uLIC41UI
ゲストブック、変な歌が流れてますが(w
しかも切れないし・・・

75 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 01:33 ID:qKxiXa2A
>>71
フセインの大統領官邸に解除不能な核爆弾をセットし、核ボタンを
安保理で管理すれば、安上がりでつ。ただ、高柳淑子 69歳 主婦 東京都渋谷区
のお気に召すかどうかは、また別の話。

>>74
うちのは切れますが。
解除スイッチのないMidiプラグインなんか使うから。
でも、プラグインの制作者だって、サンマン氏は想定して
ないだろうしな、さすがに − kouei35なみ(藁
日記でもドビュッシーを聴かせていただけまつ。

76 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 01:44 ID:N0dUARLO
>>74
どうやらハッキングされたようです。

77 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 02:15 ID:qKxiXa2A
>>74>>76
あ。極限修行者音頭
http://www.karin.sakura.ne.jp/~ober/mp3/kyokugen.mp3
のことデスか、変な音楽って。

うち、その手のものは自動で弾いちゃうから気がつかんかった(藁

78 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 02:19 ID:mjoubaDS
しかし朝日にしろ投稿している連中にしろ、
仮にアメリカのイラク攻撃でフセイン政権が崩壊し、
大量破壊兵器の所持を裏付ける証拠や、
クルド人虐殺、国民弾圧の証言が続々とでてきたりしたら
どうやって言い訳するつもりなんだ?

79 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 02:21 ID:qKxiXa2A
あと、まついたえこの素晴らしい人民日報漫画、見られない人がいると思うので、
リンク。
www.jimmin.com/cut/comic.gif

いやぁ、ハン板の情報収集力、すごいわ。

80 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 02:44 ID:Fbwiuu75
>>78
スルーするか、
「今回は証拠が見つかった。しかし、もし仮に見つからなかったら
米国はどうするつもりであったのだろうか〜」
って論調で攻めると見た。

81 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 02:48 ID:4zt1ilTA
>>80
モロ詭弁の特徴のガイドラインに当てはまるな(w

>1:事実に対して仮定を持ち出す
>     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」


82 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 03:05 ID:4OKA1fQj
>>78
大丈夫です。湾岸戦争の時もイラクの敗北が決定的になったら朝日はあっさり
と米軍マンセーに変わりましたから。
「手の平は返すためにある」と言うのが朝日新聞の考えです。

83 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 04:38 ID:XQucqbvf
何処に書いていいか分かんなかったんでここで不満というか
愚痴をこぼさせて下さい

一昨日かな?北朝鮮だのイラクだのって話を母親としてたのよ
で、マス板に影響されてか俺もちょっと熱くなってきたところで
母親が「(イラク攻撃についての)原因はなんなのよ?」みたいなこと
言ってきたから、「イラクのクウェート侵攻だろ」って答えた(あってるよね?)
そしたら「( ゚Д゚)ハァ??アメリカが石油求めて攻めたんじゃないの?」
とか言ってるわけ
もうね、まさに( ゚Д゚)ポカーンって感じですよ。もう1回歴史の教科書開くように、
とは言っておいたけど、すげぇ凹んだ
父親は父親でトルコのアメリカ軍駐留拒否の報を聞いて「よく決断した!」
とか言って満面の笑み

誰か俺と変わってくらさい(´TωT`) もう、悲惨すぎるんですが・・・
長文及びスレ違いスマソ
自分一人では消化しきれない怒りが溜まってたんで

84 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 04:52 ID:XLvOgx7I
>>83
誠に気の毒ですが、ご両親はもはや手遅れかと
・゚・(ノД`)・゚・。

85 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 05:03 ID:PQejyPFB
>>83
どこもそんなもんなんだと思う。うちも妹に聞いたらよくわかんないけど、戦争はいやだね、って話になって、解説してあげたり。

正直、湾岸戦争覚えてる人でも今回のイラク攻撃に関連付けて考えられない人の方が多いんじゃないかな。
情緒に訴える報道ばかりで、なんでここに及んだかっていう説明をきちんとしているところってないものね。

考えてみれば10年以上たってるし、のどもと過ぎれば何とやらで。
当事者になった方ははっきりとおぼえていらっしゃるでしょうが。
まあ、朝日なんかは50年以上前のことになると、突然記憶力が良くなるからなあ。

そういえば、老人の記憶って短期記憶が弱くなって長期記憶はそれよりまし、
ってかんじになるけど、朝日も歴史は無駄に長いからそんな感じなのかねえ。
戦後のこと(自分のことも他人のことも)はころっと忘れて、
戦前のボケて間違った分を妄想で補った記憶にしがみつくって言うか。
ああ、あと、ボケはじめって感情的になって妄想が出てくるんだったっけ。

86 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 06:01 ID:+c0HOaaz
遂に差別語まで臆面もなく紙面掲載しはじめた似非ジャーナリズム朝日新聞

即刻逮捕しろ。絶対にこいつは許さん。

三月五日付 朝日新聞夕刊より
柳美里の小説にて
http://upbekkan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1046883776.gif
「天皇がなんだ。天皇も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「天皇が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ!」

ペシジュンが大きな声で歌いだした。
日本の天皇を下僕にして
日本の皇后を下女にして
こきつかわん ソグロ(←倭寇と戦った将軍)の誓い
われらの模範に いたさねば


このような信じがたい内容が掲載されていました。

87 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 06:10 ID:Ii8qg6nU
本日の声東京版

テロは悪いと 言い切れるのか 大学教授 ソーントン不和直子さん *:テロは民族自衛の手段だそうです
失業や倒産を 生み出す戦争 会社社長 市原芳夫さん
富の分配競う 政治家や官僚 会社員 河野和也さん
犬の死で痛感 生命の大切さ 高校生 秋田真季たん
その日暮らし でもめげない パート 緑川福子さん
親になった今 父の苦労思う 主婦 安部裕理恵さん
つり銭の確保 銀行頼りだが コンビニ経営 小林辰夫さん

電波が足りない。

88 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 06:26 ID:Ii8qg6nU
朝日新聞 2003.3.7 朝刊 オピニオン 12版 声より

テロは悪いと言い切れるか
大学教授 ソーントン不和直子 (神奈川県鎌倉市 60歳)

*:日本女子大学英文学科アメリカ文学教授です
ttp://www.jwu.ac.jp/ui/faculty/course12fc4.htm

 イラク攻撃を主張するブッシュ大統領も、それを容認せざるを得ないらしい小泉首相も、
攻撃反対を主張する市民も、一様に「もちろんテロは絶対にいけない」と前置きする。こ
の共通の枕詞を使う限り、この三者の言説は本質的に大した違いは無い。
 テロはいけない、と私達は言い切れるだろうか。米国の中東政策に絶望した非力のアラ
ブの民はテロによってしか抵抗の主張を知らしめるすべが無かっただろう。「貧乏人の核
兵器」である炭疽菌を製造せざるを得なかったのだろう。9・11も、究極的には米国の中
東政策が招いた窮鼠の行為では無いか。
 多国籍資本によるグローバリゼーションは、それまで互いに隔離されていた多くの文化
を直面させ、富の不均衡をあらわにした。と同時に、その他の文化は「欧米文化」という
ひとつの文化、米ドルという一つの経済基準で支配される機器に立たされた。
 多国籍資本がかつての帝国主義と同じことをして、イスラム文化と社会を脅かしている
とするれば、テロは民族自衛の一手段であろう。なぜ彼らがテロに訴えなければならない
のかを謙虚に考え、その原因を正さなければ、イラクを敗北させようが、アルカイダを掃
討しようが、テロは果てしなく続くだろう。

     x     x     x

だそうですよ。
おまえら、議論してください。

89 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 06:45 ID:x3yXah0u
>>89

貧乏人の核兵器=細菌兵器を使うのがOKなら、つまり戦争OKということでつね。

90 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 06:53 ID:iZi4vucA
>>88
テロ肯定というよりもはやテロ賛美・・・・
しかも
N B C 兵 器 に よ る テ ロ ま で か よ 

91 名前:  投稿日:03/03/07 06:55 ID:JSstBGeH
>>86
 例えば、

「朝鮮王がなんだ。朝鮮王も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「朝鮮王が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ!」

与作が大きな声で歌いだした。
朝鮮の国王を下僕にして
朝鮮の皇后を下女にして
こきつかわん ドキュソの誓い
われらの模範に いたさねば

位のことがフィクションとはいえ載せられることがない限り、
朝日の偏向ぶりは否定しようがないと言うことですな・・・。

92 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 07:04 ID:DOFjCDFk
>>88
赤報隊もOKという事ですね

93 名前:  投稿日:03/03/07 07:08 ID:JSstBGeH
>>92
彼らの定義だと、1回だけならテロですらないかもしれませんw


94 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 07:55 ID:PQejyPFB
以下の文章を朝日の声と著者の不和先生に宛てて送ろうかと思うのですが、
何分社会問題には素人でして、よろしければ2chの良心のもと添削をよろしくお願いします。

     x     x     x

 まず、アルカイダによる9・11等の一連のテロと米国・英によるイラク攻撃を同列に
語っているが、両者とも米国(のみではない)の中東政策に関係はあるが、本質的に別
物でありこれを同列に議論するのは誤りである。ごく簡単に述べよう。そもそもアルカ
イダによるテロ事件は、アフガンの内紛に、当時ソ連が領土・資源・政治的目的で軍事
介入を行ったことに端を発している。米国もまたソ連とのパワーゲームの場としてアフ
ガンへの支援を行い、最終的にソ連軍の撤退と言う形で幕を下ろした。”冷戦の図式”
で二大国介入した戦争であった。いわばその残り火がアメリカに向かったわけである。
一方、現在のイラク情勢はイランイラク戦争後イラクが領土・資源的目的でクウェート
に侵攻したことに端を発する。”国際社会対侵略国家の図式”で戦われた湾岸戦争後の
戦後処理そのものなのである。

 現在までイラクは17枚のイエローカードを受けたとしばし書かれるが、今回の事態は
本質的には停戦協定を厳守しないイラクに対しての国際社会による制裁措置なのである。
昨今、大国アメリカの行う武力行為は悪である、”何もしていない”イラクになぜ米国
が侵攻せねばならないのか、といった”ムード”のみによる反戦の主張が極めて目立つ。
そのとおり、イラクは何もしていないため制裁されねばならない状態を自ら選んでいる
のだ。無論、武力行為が避けられるに越したことは無い。国際社会の説得によりイラク
が協定を守るのであればより良い結果に到達したといえよう。だが、それがままならな
いが故に実行力を行使せねばならなくなっているのだ。現在の形で国際連合が創設され
たのは実行力の無い国際連盟が第二次大戦を防げなかった事への反省からであり、平和
という利益のための損失として、実行力を規定したのである。この歴史と事実をを踏ま
えずにただ闇雲に反戦を唱えるのはきわめて危うい。

95 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 07:57 ID:PQejyPFB
 さて、氏の論への反論である。まず国際社会において「テロ=悪」の共通認識がなぜ
形成されたかの議論を欠いたまま、情念だけで持論を述べるのは学問を為すものの正常
な行為ではない。まず、そこから始めよう。テロリズムは「非人道的」という語句によ
り括られているが、当事者同士の問題を他者の犠牲に摩り替えることで主張を押し通そ
うとする行為であり、いわゆる”戦争”とは本質的に異なる犯罪行為である。そして、
社会は共通認識としてこの行為を”悪い”と定め、テロリズムを為すを避けることで皆
が損失を回避しているのだ。氏の論はまさに社会に対する敵対行為を行っている。

 あなたにも判りやすく言うなら、あなたは先の論を述べた事で、雰囲気だけで強者を
批評することで、良い事を言った気になり、ついでに自己の文化的劣等感を昇華しよう
とした結果、あなたも含めたすべての人々を窮地に追いやろうとしているのです。己の
主張のために最も効果のある選択肢の一つとしてテロリズムが存在する場合、その選択
をとってしまうのは仕方が無い、むしろ当然の事だと言い切ってよいのですか。
「あなたのようなろくに物も考えずにわがままな事を言う人は気に入らないから、あな
たや、あなたのご家族や、とりあえずそこを歩いている人を殺しますよ。それがいやな
らそんなわがまま言わないでくださいね。あら、まだわがままを言うのですか。では、
それらの人を殺しますね。全部あなたの責任ですからね。」
と、いわれても素直に受け入れるということですか。私はそのような事はしませんよ。
なぜならば「人道的」に生きるために努め、「テロ=悪」の共通認識くらいは持ち合わ
せていますから。

     x     x     x

最後の段落いらないかな。

しかしまあ、女子大生相手に教壇からゲバ棒メットで超オッケー、ってところか。理解不能である。
彼女の最後の<テロは果てしなく続くだろう>の件は犯行予告か。
帝国主義云々などと言う辺り理解もせずに左翼運動に嵌ってた過去を懐かしんでいるのか。

96 名前:ネタじゃないよ投稿日:03/03/07 07:58 ID:PQejyPFB
自己顕示欲age

つか、最後の段落抜いておくってみますた。

97 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 08:04 ID:iZi4vucA
乙ッ!!

98 名前:夜鷹 ◆EPbodhVVms 投稿日:03/03/07 08:09 ID:w7n0e3Pq
>>94-95
乙です。
本日の大阪版より。
平和求める歌 子どもら歌う
 年金生活者 小林 善樹 69
 なんとかして戦争になることを阻止したいとの一心で市民
調査団に参加し、2月17日夜から26日朝までイラクを見てきた。
多少緊張して出掛けたのだが、バグダッドの町は拍子抜けする
ほどの穏やかさだった。
 3日間は「イラクへの攻撃に反対する国際学生青年フォーラム」
に参加した。イラクの人々も政府も、平和を求めており、戦争
なんか望んではいないと感じた。そのフォーラムの閉会式の
パフォーマンスの中で、イラクの子どもたちが歌っていた歌が
心に残った。日本でも歌っていただけないかと採譜してみた。
(紙面では、ここに楽譜が掲載されている)
 「人間の盾」の現場も見てきた。切迫感など感じられず、
陽気にやっている。300人程度だったが、1万人規模にまで
増やそうとしており、戦争は止められるとみているとの由。
 日本でも戦争反対の声をもっともっと増やせられない
だろうか。
 ↓投稿者をググりますた。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8F%AC%97%D1%91P%8E%F7&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
バリバリのプロの上に、「第9条の会」「軍縮問題資料を読む会」など、
錚々たる経歴をお持ちです。


99 名前:88つうか94-95投稿日:03/03/07 08:18 ID:PQejyPFB
一応、新聞社まで。

ぽんじょの先生は確実に当人だとは思いますが、
マナーとしてはまずは新聞社に投稿するのが正しいかと思い声欄におくりました。

さすがに最後の行は脅迫じみてるしなあ。この先生の主張を通訳しただけなんだが。

つか、添削待った方がよかったかな。

100 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 08:23 ID:6rIAEP9y
>>94
2ちゃんねらーとしてカミングアウトするつもりか
大胆だな(w

101 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 08:24 ID:6rIAEP9y
>>88
赤報隊完全時効を目の前にしてテロ賛成論とは
朝日新聞もかなーり大胆だな(w

102 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 08:25 ID:iZi4vucA
>>98
 人 間 の 盾 は す で に 激 し く 逃 げ 出 し て ま す (w

103 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 08:29 ID:5EKxaFnS
また襲われろ!!朝日新聞!!!

104 名前:94投稿日:03/03/07 08:34 ID:PQejyPFB
うーん、朝日ってここ見てますかね。
2chねらだからってそれを根拠に放置されたらかなり嫌ですね。

純粋にこれはいかんと思って書いたのですが、なにぶん知識も浅くて。
間違いが一つでもあれば目も当てられない。
と思ったら脱字が一文字あるんだよな。

× ”冷戦の図式” で二大国介入した戦争であった。
○ ”冷戦の図式” で二大国が介入した戦争であった。

一応WORDの校正だけかけたんだけど、ちゃんと読まないと駄目だね。
しくだいで徹夜明けでアレげな頭で書いたからなあ。

105 名前:bloom投稿日:03/03/07 08:35 ID:sA5QdljH
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

106 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 08:37 ID:Qo+W14JZ
>>103 自然とそうなるよ。今度はテロリストではなく普通の読者に
不買という行為で襲われているんだから・・・・・・・

107 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 08:42 ID:PQejyPFB
人間の盾って湾岸戦争のときに捕虜を使ってイラクがやった奴だよな。

>>98 突っ込ませて

年金生活者 小林 善樹 69 よ、そう思うならとりあえず、お前が参加しろ。

 「人間の盾」の現場も見てきた。切迫感など感じられず、 陽気にやっている。
緊迫感が無くやってる奴らが真剣に平和云々を考えているとは到底思えない。
震災時に神戸にいって、「ここにくると救われた気持ちに〜」言いながらボランティアに参加して、
かえって邪魔してた奴らとそんなに変わらん。
しかしまあ、こいつら危機意識あるのかな?ほんっとうに危険なんだぞ?
何せ、国際社会を敵に回してるんだからな。参加者は。自分の意思で。

毎月13300円学生の身には厳しいけどきちんと年金払ってる。
だけど、こういう奴に使われてると思うと心底悲しくなってくる。

108 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 09:05 ID:Jw/xK/bw
>>86
禿同。
何であんな基地外小説をしゃあしゃあと公の新聞に載せることが出来るんだろ。
チョッパリとかウェノムとか差別語を平気で使ってさあ。ということは普通に
チョンとか朝鮮人を差別する言葉を使ってもいいという訳だな。
あまりにも不愉快なので抗議メール送っておこうと思う。

109 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 09:31 ID:jSmJXSxm
今とくダネ!見てたら元女子高教員ってヤシのコメント流れてたけど
以前ここに該当するヤシの投稿がありませんでしたっけ?

110 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 09:41 ID:hyfbmFHm
>>109
http://members.tripod.co.jp/lunatic_asylum/047.html
の357ですな。
トクダネみてないから同一人物かどうかはわからないけど

111 名前:110投稿日:03/03/07 09:45 ID:hyfbmFHm
ごめん、377だった…。

112 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 09:51 ID:WHRj5Ov3
三月五日付 朝日新聞夕刊より
柳美里(在日コリアン)の小説にて
http://upbekkan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1046883776.gif

柳美里公式BBS (Unofficial)  
http://www4.jp-board.com/0008/1007/lavalse.html
注意:串はOKだが、クッキーは有効にしないと書き込めません。

「天皇がなんだ。天皇も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「天皇が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ!」

ペシジュンが大きな声で歌いだした。
日本の天皇を下僕にして
日本の皇后を下女にして
こきつかわん ソグロ(←倭寇と戦った将軍)の誓い
われらの模範に いたさねば

【不敬罪】柳美里朝日紙上で天皇陛下を侮辱
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046975953/

113 名前:投稿日:03/03/07 09:52 ID:8dmxj8iX
大阪版「声」欄 ―卒業式の服装―

民族の誇りを傷つける発言
高校生 清水美和 (東大阪市 18歳)

 私は先日、高校を卒業しました。わが校の卒業式は制服での出席義務はなく、
女子の大半がはかまか振り袖で出席します。
 中には自らの民族に誇りを持ってチマ・チョゴリやチャイナドレスを着て出席する
女子もいます。それをキャバレー呼ばわりする府議会議員がいるではないですか
。しかも、その議員の母校の式でのことをです。残念なことに、この府議会議員は
わが母校の先輩です。
 日本の民族衣装である振り袖は「華やかだった」と発言して、他の民族衣装をこ
とさら「キャバレーみたい」とちゃかしたように言うのは、着ていた人はもちろん、キ
ャバレーで働く人をも差別する発言です。厳かな式の雰囲気をどのようにとらえた
のでしょうか。このような方が府議会議員であり、誇りある母校の先輩であるのは
非常に遺憾です。
 この府議会議員に激しい怒りを抱いています。たとえ議事録から問題部分を削
除しても、失言したという事実は消すことができません。謝罪して済む問題ではな
いのです。いや、済まされないのです。
 この失言がどんなに重大なことであったかをおおいに反省し、その意をちゃんと
した形で私たちに表していただきたいものです。

114 名前:113投稿日:03/03/07 10:09 ID:8dmxj8iX
―卒業式の服装―

学友も一緒にチョゴリ姿で
医師 泉彪之助 (金沢市 73歳)

 私が福井県の短大の教員だった10年ほど前の卒業式に4、5人の学生がチマ・
チョゴリを着て出席した。在日韓国人の学生はもっと少なかったはずなのにと、そ
の時は不思議に思った。
 後で聞いたのだが、韓国人の卒業生は一人だけだった。その彼女が「卒業式に
チマ・チョゴリを着たいが、独りだけでは恥ずかしい」と言ったのを聞いた学友たち
が協力して、「それなら私たちも着ましょう」とチマ・チョゴリ姿で卒業式に臨んだの
だという。
 正装のチマ・チョゴリは、とても華やかで美しい。この卒業式の光景は、教員時
代のすがすがしい思い出の一つとして、いまでも記憶に残っている。

115 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:13 ID:wLMkOKEl
チマチョゴリを賛美する、変な投稿ばかりでつね。


116 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:24 ID:yi01zrVV
「喜び組のようだ」と言えばよかったのに

117 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:26 ID:5Uh7wVpc
さすがアカピーだ
朝鮮労働党機関紙日本支社

118 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:28 ID:2Qvza/+3
> 他の民族衣装をこ とさら「キャバレーみたい」

日本人でも、去年流行った「ミニ浴衣」を着てたら言われると思う。
今のチャイナドレスってそういうものなんだから。

そもそも「民族に誇り」を持ってたらチャイナドレスは着れないだろ。
満州族の誇りはボロボロにされたようなものだし、漢民族ならそもそも「民族衣装」ですらない。

119 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:33 ID:BWsLsnbn
民族の誇りなんて朝日新聞に言われたくねえよ!!
あんたは日本民族の誇りにさんざん泥を塗っているから
襲われても殺されても全く同情されないんだろうが!!

120 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:35 ID:x3yXah0u
チマチョゴリを賛美するというより、日本人の方からチョソの風習へ歩み寄ることへの手放しの賛美だな。
チョソと日本人の友好のためには「おたがいの」歩み寄りと理解が必要なのではないのかな?
「チョッパリはウリナラの風習に合わせるニダ!」か。あ〜やだやだ。

121 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:35 ID:izPBEJjo
>>113
この女子高生は語るに落ちている
自分もキャバレーで働く人を差別しているから府議の発言に腹を立てているのである


122 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:36 ID:hyfbmFHm
福島民報「みんなのひろば」欄

外国人学校卒に国立大学受験を
郡山市 尹鐘哲(団体職員 42)

 外国人学校卒業生たちの国立大学受験資格について文部科学省は
アジア系の民族学校卒業生には与えない方向で検討しているそうです。
その理由は最近の朝鮮半島の緊迫した情勢だとしています。
私は、これはアジア系、特に在日コリアン学校をいつまでも
正当な教育の場と認めない差別だと思います。
県内にもコリアンスクールがあります。
母国語、日本語、英語の3ヶ国語をしっかり教え、日本の人と共存し
統一コリアの一員として全世界のコリアンと交流を広げることを目指して
苦しい経済状況の中で必死に民族教育を守ってます。
 差別される理由はありません。その民族教育の地位向上と権利のために
何よりも子供たちに差別することなく「学ぶ権利」は保障されるべきである
ことを切に願っています。
------------------------------------------------------------
普段は良識派が多いんだけどね。この新聞。
たまに、面白いのが来る。

123 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:40 ID:P/zsEuxl
「キャバレーで働く人」を差別することが悪いと思っている者は
普通「キャバレー呼ばわり」という表現はしない。

124 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 10:48 ID:OL6ZA5Ie
>>122
「団体職員」

総連か民団の活動家

125 名前:名無しさん投稿日:03/03/07 11:11 ID:3FJtdQeL
>>122
毎日系の新聞?
毎日は朝日と違ってネタを作ったりしないから、
その分真性の基地外投稿を見る事ができるよ。

126 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 11:26 ID:Jw/xK/bw
そういえばこのキャバレー発言の件で在日の団体が抗議しに行ったのをTVで
見たんだけど、ちゃんとあの大阪府議は「不愉快に思われたことをお詫びします」と
謝罪したのに、団体側は「これは、不愉快とかの問題でなくて人権の侵害ですよ云々」と言って
糾弾してたな。あの発言で確かに不愉快に思う人はいるかもしれんが
何であれが人権の侵害という発想になるのかさっぱり分からなかった。

127 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 11:46 ID:DI0SqxKv
自分たちは日本人の人権をさんざん踏みにじっているじゃんよ!

128 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 11:48 ID:kc0slgbA
日本のマスコミに多数生息する「自称良識派」と呼ばれる人達の言動

・日本に帰国した日本人拉致被害者に対して
「いったん北に戻すべきである」「日本に永住帰国するかは北へ戻ってから
その後かんがえろ」「横田夫婦は北に行け」「北の指導部を信じろ」

・脱北した「元在日朝鮮人」に対して
「日本は積極的に彼らを日本に受け入れろ」「(中国から)北に
送還させてはならない」「北の指導部を信じるな」

129 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 11:49 ID:AeRyCjL5
>>126
まあまあ、奴等は人を叩いてばっかで叩かれてこなかったから、
最近ストレスがたまって何かを叩かずにはいられないんだよ。
哀れな奴等だ。

130 名前:道重さゆみ(本物)投稿日:03/03/07 12:21 ID:wj47KLJm
ついにテロ容認ですか、

北鮮の核開発や拉致や覚醒剤も容認しそうな勢いですね。

131 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 12:27 ID:uzrErhRB
キャバレーって言葉自体が殆ど死語と化しているし、この高校生は
本当のキャバレーってのはどういうものなのか知っているのか?
福富太郎の前でキャバレー呼ばわりされた!とわめいてください。

132 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 12:33 ID:8zAs5gOa
チビッコのアイドル加護ちゃんの
キャバクラ嬢発言をそのままオンエアしたTBSのほうを問題とするべき。

133 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 12:35 ID:H47gzvfl
朝日新聞西部版 7日付
「平和のために隣国を信じよ」 無職 深町 清(山口県徳山市 81歳)

  衆院予算委員会で石破防衛庁長官は、北朝鮮が弾道ミサイルを日本に発射した場合に自衛隊が取る対応に
 ついて語った。小泉内閣の閣僚として甚だお粗末な答弁だと思う。

  小泉首相は昨秋北朝鮮を訪れて、金正日総書記と会談し、平壌宣言を出した。その宣言を全く無視した答
 弁ではないか。なぜ「北朝鮮は日本と友好を約束しており、日本にミサイル攻撃をしてくることはないと確
 信しています」と言えないのか。

  ブッシュ米大統領は北朝鮮を「悪」と言ったが、その北朝鮮を善隣の民主主義国に立ち直らせるのは日韓
 両国の任務であり、極東の平和を維持推進する要諦である。

  それによって日韓両国民が安心できるだけでなく、北朝鮮国民の生活、生命が保たれる。また、北朝鮮が
 核武装して世界の孤児となるのを防ぐことにもなる。

  このような有事を想定するよりも、小泉首相と廬武鉉韓国新大統領が相携えて金正日総書記と会談し、平
 和友好を誓うのが大切だと思う。相手を信じてこそ平和であり、疑いの目で見ることにより戦争が始まる。

  このことは、政府はもとより衆参議員すべてが脳裏に刻んでおくべきだ。

134 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 12:37 ID:T1IjKLQ+
>133
ミサイルを容認しといてなーにが戦争反対だ
おまえ 親戚に日本人妻でもいるんだろ!!


135 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 12:41 ID:Pu79nRm/
加護、何て言ったの?

136 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 12:49 ID:bTsB2kT+
>>133
はやく逝ってくれ

137 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 12:55 ID:2FfRBC5J
>>113
>それをキャバレー「呼ばわり」する府議会議員がいるではないですか。

>キャバレーで働く人をも差別する発言です。

ワラタ。

しかしこいつ持って回った表現するな。要はその発言を卒業生として
生で聞いていたんだというのにぱっと見気づかなかったよ。

138 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 12:57 ID:iUQQJSlu
「話し合えば全てうまくいく」
はもう飽き飽きだよ。ほんと。

139 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 13:01 ID:8zAs5gOa
>>135
うたばんの外国人100人に聞きましたクイズにて
問題、保田圭さんの職業は何だと思いますか?にこう答えました。

@ノハ@
( ‘д‘)<キャバクラ嬢!!



140 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 13:09 ID:TQO1oYsg
今日の朝刊のオピニオン欄
藤田博司(上智大学教授 メディア論)
「ニュースの中で日本を『わが国』と呼ぶような自国中心主義の体質が色濃い日本のメディアにとって…」

日本のメディアが自分のところの日本を「わが国」と呼ぶことが、なぜ自国中心主義になるのか??

141 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 13:10 ID:NfyuoCcL
>86
まあ、抜粋だから、石原都知事の「ばばぁ氏ね」発言のように、フォローがあるのかもしれない。

―とはいえ、イギリスで、スウェーデンで、タイで、または北朝鮮(藁)で同じことを言えばどうなるか…
不敬罪どうのこうのでなく、どうしてそこまで人を貶めることが出来るのか…
悲しいとしか思えない。

142 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 13:14 ID:4kgwovfF
>>131
キャバレー太郎ですか。コレクションの選択眼だけでも只者では無かったですな。

143 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 13:23 ID:NfyuoCcL
>140
まったく、その通り。わが国はわが国だ。それとも日本以外の国がわが国なのか。
やはり北岡氏は生贄であったか。

週刊金曜日事件は、
・そもそも北朝鮮に言論の自由が無いことが明らかであるのに、それをさも信憑性があるかのように見せかけている
・拉致被害者家族に断りも無く、そして早朝に無理やり訪問したというテロ的姿勢
が問題視されているのだが。これのどこに報道の倫理があるのか。

そして日本の北朝鮮に対する一致した報道姿勢は批判するのに、
米英仏独中ロ韓日のマスコミが一致して「反戦平和」「地球益」を主張するのはいいのか。

だいたい戦前の日本の軍国主義を煽ったのは、マスコミである。
マスコミの主張する国益を追随して、破滅に陥ったのではないか?

まあ、今日の天声人語の「指導者の説得が足りない」というのは当たりである。
弱腰の政府が国民をまとめることが出来なくなったとき、破局が訪れるのは歴史の必然である。

144 名前:新潟日報投稿日:03/03/07 13:29 ID:4nxnQyJ/
この前の栄町の小学生の投稿
やはり予想通り団体投稿でした
2月は3組15通の団体投稿があったとのこと

子供を使っての汚い教師ですね

145 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 13:41 ID:8SrPfcWl
>>133
「平和のために隣国を信じよ」で、チェンバレンはヒトラーの暴走を許した訳だが。
この爺さんは歴史を知らんのか?

146 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 14:10 ID:oYglumHH
>>113
>謝罪して済む問題ではないのです。いや、済まされないのです。
鮮人メンタリティそのものですな

147 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 14:16 ID:4KRD460i
>>143
揚げ足取りですまないが、拉致被害者家族じゃなくって本人ね。
より悪質なわけだが。


148 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 14:17 ID:0wR9Uf63
>>125
福島民報は自衛隊の誤射があったときに
もっと演習して失敗するな(゚Д゚)ゴルァ!とうい投稿をのせますた
それと祝日になると日の丸を掲げようという投稿もまず載ります

149 名前:匿名希 望(トクナマレ ノゾミ)投稿日:03/03/07 14:50 ID:I8bbMBAD
>>113
 例えば「様々な彩りの衣装をまとった華やかな女性たち」とか言おうものなら、一気に女性差別とか言われるんだろうなあ・・・

150 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 15:16 ID:N0CdYEtR
>140
韓国や北朝鮮だってウリナラと言ってるじゃんよ
バカじゃねえの この団塊菌!

151 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 15:20 ID:WeOoiv7l
自分のことを「私は・・」と言う奴は自己中心的な思考を持ってる、ということかな。

152 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 15:27 ID:2Qvza/+3
だから連中はいい歳して「僕」なんじゃねーの。

153 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 16:02 ID:7qrtsIi7
平成元年、竹下登首相がリクルート事件で辞任した後、会津選出の伊藤正義元外相が後継指名された際、
福島民報には、
「今の政府は薩長の奴らがつくったものだから伊藤氏は総理になるべきではない。会津魂を忘れるな。」
という投書が掲載された。
結局伊藤氏は「表紙だけ変えても駄目だ」との台詞を残して辞退した。
また昭和六十一年、山口県萩市長(長州藩)が会津若松市長に対し「恩讐を乗り越えて手打ち式をしよう」と提案した際には、
「時期尚早だ。一体何年前の話だと思っているのか。」という投書が連日掲載された。
萩市長の提案に応じた会津若松市長は次の選挙で落選し、政界引退にまで追い込まれた。

昔から福島の地方紙の投書欄には朝日の声欄などよりはるかにハイレベルな投書が掲載されている模様である。

154 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 16:03 ID:1VaRagRc
>>133
【国際】韓国大統領『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047019005/

 私 だ っ て で き れ ば 隣 国 を 信 じ た い で す

155 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 16:17 ID:xAx1734g
またまた被爆国になるくらいなら
こっちだって核武装しようよ!


156 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 16:17 ID:UwuIBpBO
キャバレの件は、侮辱ではあるけど差別ではない。

157 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/03/07 16:24 ID:ZzKpAb+0
弱い立場の私ですがメッセージを込めてテロを遂行したいと思います。

158 名前:現在お祭り中投稿日:03/03/07 16:55 ID:UIQqZnEa
ワッショイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜現在お祭り状態〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ワッショイ

【国際】韓国大統領『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047022400/ (現在part2)

保守新党の熊谷弘代表は6日、民放のCS放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

参考
http://www.ichimy.com/ 会員制です
キーワードに 「北朝鮮」 を加えてみてください
記事
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=9378&work=list&st=&sw=&cp=1

159 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 17:29 ID:Ybm2k/p2
>>88

今日の朝日新聞『声』欄の冒頭の投稿を採用したことでひょっとすると築地は国際的な地雷を踏んだかもしれない。
神奈川県鎌倉市の大学教授ソ−ントン不破直子は言う。
「テロは悪いと言い切れるか」。

<非力のアラブの民は、テロによってしか抵抗の主張を知らしめる術がなかったのであろう。
「貧乏人の核兵器」である炭疽菌を製造せざるを得なかったのだろう>
<多国籍資本がかつての帝国主義と同じことをして、イスラム文化と社会を脅かしているとすれば、
テロは民族防衛の一手段であろう>。

ホントにこれが載ってるんだよ。驚くべきことに不破直子は現役の日本女子大教授でありしかもアメリカ文学を教えている。
日本のメディアは米国の新聞の投稿を引用してよく嘲うが同様なことがあの国で行なわれるであろう。
センセイ、ビザおりずに米国での学会はもう出られなくなるよ(笑)。
私はアメリカ文学を研究したこの女がかかる結論に達したことにまことに興味を覚える。
結局は力の信仰なのであり超大国による国家的リンチを加えようとしているブッシュと価値観は通底しているのだ。
アメリカンスタンダ−ドはこの惑星を滅ぼすかもしれない。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

160 名前: 投稿日:03/03/07 17:40 ID:pnDZKS43
>92
 いや、あれだよ
「反米国のテロはきれいなテロ! 平和を守るためのテロ!」
 の論理だよ。

>148
 いいねえ、そういう意見。兵庫、大阪。三重。神奈川、千葉あたりじゃ絶対でないだろう。
 

161 名前:文責・名無しさん脚投稿日:03/03/07 17:47 ID:imytlkCI
>>148
いいですね。立派なことだと思いますね、左翼が跳梁跋扈している我が国にあって
そういう主張を載せられる新聞。

しかし、そんな福島民報があの「あぶくま抄」の新聞だとは鬱だ(苦笑)。

162 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 18:07 ID:x9t6KgUK
>>140
「日本」を「韓国朝鮮」に置き換えると全く不自然ではない。
日本をダシにして実は韓国朝鮮の批判、なんてことはありえないけど。

163 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 18:38 ID:k5E24qO4
>153
会津の人達って未だに戊辰戦争の事恨んでるんですか?(^^;)

164 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 19:08 ID:ViRIauTq
>>163
恨んでいませんよ。
そんな昔のことを恨んで、火病になる隣国の人たちとは違いますから。

165 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 19:25 ID:A86mM6XJ
>>164
若い奴は恨んでいないけど、年寄りはまだうるさいぞ。

166 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 19:29 ID:DHixgjrK
>159
非力の一日本人もテロによってでしか
朝日新聞に対する抵抗の主張を知らしめる術が
無かったんです


167 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 20:06 ID:RdhfPj1J
俺は山口県人だが、会津大学に行こうとしたら周りの人に止められた。
こっちの地方ではまったく記憶に残ってないが、敗けた側はよく覚えているんだなぁと思っていた。

土方さんは好きだけどな。

168 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 20:06 ID:uzrErhRB
>>158
ノドンもテポドンも目標に照準する能力がひどく劣っているので
日本に向けても韓国に落ちる可能性は十分あるのです。
油断していると寝首をかかれることもありますので、大丈夫なんて発言は
一国の政治家としていかがなものかと。

ま、彼らには何も期待しないけどなー。

169 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 20:13 ID:/fxEm+Gu
>168
あと、北の核施設がメルトダウンして特濃の放射能が
どっぷり南にも流れる可能性も追加。

あのケンチャナヨ民族に放射性物質を扱うなんて
7000万年早い。

170 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 20:17 ID:DOFjCDFk
半島でメルトダウンなんか起こしたら偏西風に乗って
こっちにも流れてくるぞ…。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

171 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 20:25 ID:RdhfPj1J
「日本の核は北朝鮮向けだから心配ない」と、韓国・中国を説得してみるか(藁)
韓国は信じたかった国だな…。裏切るのはいつも向こうなのか。

172 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 20:30 ID:/fxEm+Gu
>170
チェルノブイリも結構ないいかげん運営だったらしいが
間違いなくケンチャナヨ度はウクライナ人>>>∞>>>朝鮮民族だしなー。
黄色はへたれの色だからと言い張って防護服も着ないくらいだから
実は今まで隠された放射能漏れ事故って小規模なのは
結構もう起きてるんじゃないか?

173 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 20:31 ID:/fxEm+Gu
あ、不等号の向きを逆にしてしまった。
ウクライナ人のみなさんごめんなさい。

174 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 20:46 ID:MOsq3v2z
>>133
いやもうこの方には
怒りを通り越して感心しました。

今のところ今スレのベストですな。

175 名前: 遅レスだが。。。投稿日:03/03/07 20:49 ID:podm3/SU
>>98
>「人間の盾」の現場も見てきた。切迫感など感じられず、
>陽気にやっている。300人程度だったが、1万人規模にまで
>増やそうとしており、戦争は止められるとみているとの由。
>日本でも戦争反対の声をもっともっと増やせられない
>だろうか。

その結果は。。。↓

「人間の盾」としてイラクに行った人たちが、大量に退去しはじめているそうである。
その最大の原因は、イラク政府が「人間の盾」の人々に対して、攻撃の目標になることが
確実な軍事施設などに立てこもることを要求したかららしい。

一部の人々はこれに応じたが、大部分の人々は「病院などの人道施設を守るのなら
ともかく、イラクの都合に合わせた場所へ少人数で送り込まれるのは納得できない」
として、連日数十人が帰国の途についたという。

最高時で270人だったのが、今では5日現在で100余りになっているという。
日本人の「人間の盾」も40人がイラクを脱出、5日現在で6、7人に減ったそうである。
(『産経新聞』平成15年3月6日)

(´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

176 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 20:50 ID:jeuymVHy
 日本の核保有については議論したことがない。理由は日本国民世論に核を保有
する意思がないからだ。国民世論の支持のない政策は考えても無駄だと思ってる。

 今なら北朝鮮工作船の活躍で2%くらいの核保有支持派がいるかも知れぬが
事実上論議以前の問題だ。
 キッシンジャーなんかは1960年代から日本の核保有が近いと言い続けて
40年以上たつ。外国人の日本核保有の懸念なんてまったく当てにならない。
 日本の主要政党6党のどこにも公約として核保有を歌うところはない。
 
 日本が核保有宣言なんて夢のまた夢。


177 名前: 投稿日:03/03/07 20:59 ID:podm3/SU
>>176
日本独自というのは無理かもしれないが、
北が核保有宣言をし、かつアメリカが北の政権存続を
認めざるを得ない場合、アメリカの圧力により非核三原則の
「持ち込ませず」を撤回し、アメリカの核兵器を日本に配備する
ということなら可能性としてありうる。

冷戦時に西ドイツなどに配備したパーシング2のような中距離核弾道ミサイルや
核装備トマホーク巡航ミサイルなど。
北朝鮮による極東の核パワーバランスの保つためにはこれが現実的。

まぁ左や反核団体は猛反対するだろうし、反米右も反対するだろうが。

178 名前:名無しさん投稿日:03/03/07 21:09 ID:wVgHWOJt
まあね
とりあえず有事法制だけプリーズ
それだけで十分日本は強い

179 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 21:12 ID:H47gzvfl
>>175
毎日新聞にもあったぞ。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

180 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 21:12 ID:J1BDF23V
テロ容認と、北鮮信じろは、殿堂入り希望。

181 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 21:16 ID:jeuymVHy
>>177
今でも実際上は持ち込み自由なのだから、実質的には何も変わらないのだが。


182 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 21:16 ID:5bRDU04/
テロ容認のほうは、殿堂入りほどでなないと思う。
あのての意見って普通にあるもん。


183 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 21:24 ID:FpvnUn6z
>>112
>柳美里公式BBS (Unofficial)
公式なのか非公式なのかよくわからんw

ところで、”キャバレー”発言した議員が”うっさいんじゃ!キャバレーみたいに思ったからそう言うた
だけやんけ!アホ!”て逆ギレしたらどうよ

184 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 21:26 ID:sHoU/w1t
中日新聞3/7夕刊 ハイ編集局です(電話やFAXによる投稿コーナー)より

UFOの記事で夢ふくらむ
 「UFO飛行機初の公開飛行」(2月25日夕刊)の飛行原理を新聞社に尋ねました。
「ホバークラフトのような原理だと思うが、奈良先端科学技術大学院大学に
問い合わせると良い資料があるのでは」との話。
 私は、昭和五十三年「遠心力推進により飛行する飛行体の原理」を特許出願、
特許航法に公開されました。UFOのような飛行体が飛ぶ日が、必ずや来るものと
信じています。 (各務原・男・66歳)

と学会がトンデモ本の世界シリーズで突っ込んでましたが、遠心力によって推進力を
得ることは現代の物理法則上不可能です(^^;)。

特許庁のDBで「遠心力推進」というキーワードで試しに検索してみたところ、
平成以降の特許だけでも、似たようなシロモンが七件も引っかかりました(苦笑)

185 名前:根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI 投稿日:03/03/07 21:30 ID:hFw0/rrs
例のサイトのトップにて。

<お願い> このHPのアドレスがどこに貼り付けられているのか、教えてください。

だそうだ(w

186 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 21:38 ID:DAMqD4fk
この基地外投稿の投稿者のような奴は
昔はどこでもみかけたけど、最近生で見ることは
ほとんどなくなった

メダカみたい


187 名前:根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI 投稿日:03/03/07 21:42 ID:hFw0/rrs
>>186
メダカと違って根絶されなきゃいけないんだけどね(w

188 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 21:42 ID:FpvnUn6z
>>185
日本人批判漫画を描いたばっかりに・・・。
サイトの管理人の中の人も大変だな

189 名前: 投稿日:03/03/07 21:45 ID:hr3lXCzx
イスラム教はアルカイダやパレスチナを始め
殉教者を重んじるものであって人間の盾として
来た人間をもちろん死んで抗議するものだと
考えている、しかし馬鹿な運動家はそんなことも
理解できずにイラク入りし危険になるとすぐ逃げる

イスラムのことをなにも理解せずにただ自己満足のため
イラクを訪れる・・・もう帰ってこなくていいよ

190 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 21:48 ID:PQejyPFB
うわあ。さすが大阪。

>>133
平壌宣言で日本国と朝鮮民主主義人民共和国の二国間で友好をうたったのであれば、
それ以降の北朝鮮側の行動は宣言を無効にするものではないのか?

>>182
88ですが、殿堂入りするような内容ではないですが、
このままの内容で大学教授が公式の場で述べたのが問題だとおもいます。

191 名前:サキ ◆tagMt/RRXI 投稿日:03/03/07 22:04 ID:0FHSWveY
>>185
2chのそこら中のスレ とか教えてやれば のこのこやってくるかもなw
マルチポストしたやつがいるから 本当にそこら中にあるし

>>133
笑わせやがるな〜 平壌宣言を一方的に破棄しそうなのは どこの国だよ
偉大なる将軍様を信じましょうってか オウム信者と一緒だな

関係ないけど 「東京の休日」を思い出したよ
あれは 完全に逝っちゃってるという意味で笑えたけど
この81の爺の投稿は 読んでて腹が立ってきた

192 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/03/07 22:30 ID:pJqIyV2p
>>94
じゃあちょこっと反論してみようか。

アメリカは戦争に関して「敵国の生産基盤を破壊し尽くせば戦争は終結する」との前提を持っている。
今は誘導技術の進歩やマスコミの発達、なにより最後までアメリカとガチやる国がなくなったことで
そこまでする必要に迫られてないが、いまだにアメリカはこの前提を放棄していない。
つまりアメリカは必要なら民間施設も攻撃する。
またアメリカの市民は、必然的にアメリカの中東政策にも責任がある。
私はあのテロを脅迫の過程としてのテロではなく「敵国の戦争遂行能力への攻撃」と解釈する。

もちろん、アルカイダは戦争を行う「資格」を認められた団体ではないが、それは投稿者もあなたも私も
問題にしてはいない。要は、国際社会に守られない人間の反抗とどう向き合うか、ということである。
残念なことに、今の社会には保護されない人間もいる。当然そういう人間はさまざまな方法で不満を訴え
る。彼らを悪と断じ排除するだけならシステムとしての秩序は不安定なものになる。
まあぶっちゃけ、「国際社会に殺される人間がいれば、そりゃ反抗するだろうな」というのが私の意見。
失業問題を放置すれば治安が悪化するように、一種の社会保障。「黙って飢えて死ね」といっても人間な
かなかそうしてくれない。テロの温床が存在することに、そしてそれの一因となってることに気がつかな
かったアメリカにも責任はある。
あなたは「いかなる場合でも国際社会に反抗するべきでない」と言ってるように思うが、私はそうは思わ
ない。

そういう意味で、これは正論でもあると思ったよ。
ただ、はっきり言って小林よしのり系の正論だが。

193 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 22:56 ID:QSyjOSbH
社会に保護されない者が社会に認められない方法で反抗するのは当然、
てのはそうだろうが、そのことと、それを社会側が許容するのは全くの別だと思うが。
抗議手段として社会に認められない方法を自ら選択したなら、
保護されないこともその時点で受け入れなきゃなるまい。

194 名前:192投稿日:03/03/07 23:23 ID:FUhfb1li
そらそうだ。
社会が認めないのも当然。
ただその場合結局力で押さえ込むと言うことになると、それは社会自身をも傷つける。
たとえばホームレス保護にカネ使うのは納得いかなくても、安全のための賢明な方法だろう?

私はテロリストの正義を主張する気は無いが、彼らにテロをやめる余地を与えないまま断罪する
のは趣味じゃない。なぜなら彼らを最後まで抵抗させ、自分もとばっちり食いかねないから。
ここで言う彼らというのはテロリストを送り出した社会のことね。
まあ一度テロ起こした人間は裁くしかあるまいが。
彼らを保護するべきとは言わないが、テロリストの温床としての「彼ら」には手をうたなきゃ。
単に断罪するだけではおいしくない、という話。テロする力のある連中をテロしたくなるような状況
においといたのは明らかなミスだ。彼らは責任をアメリカに求めたしそれ自体はおかしくも無い。

そんな感じ。

195 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 23:49 ID:ggryDb/X
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/
<緊急のお願い> 教えてください、このHPがどこに貼り付けられているのか。

だとよ。
アクセス解析ログ付けりゃいいんだよ、この書店経営者!
こいつ、チョンに万引きされてもきっと警察に突き出すことはないぜ。

196 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/07 23:54 ID:96FRBuk1
前スレの363みたいな奴ってホントにいるんだな
筑紫劇場を見て実感した

197 名前:193投稿日:03/03/08 00:04 ID:CjxVWIhJ
>>194
なるほど、まあそれには同意かな。
ただ、94のレス元である不和教授の投稿は、いきなり
「テロはいけないと言い切れるだろうか」とぶちまけてしまってるわけで、
原因を正せという結論は一緒でも、「テロを社会が認めないのも当然」
という認識が欠けてそうに見えるところが今回のキモなんではないかな、
と思わないでもない。

198 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 00:16 ID:QXareSDo
「テロ」とかっていうと、なんか意義付けされた気になるけど、所詮、人殺しだよ。
殺人犯を論じて、「社会が、生い立ちが」ってのと同じ。殺されたものはたまったもんじゃない。
全く正当化なんかできない。

199 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 00:20 ID:3ntafVYN
「テロを起こすのは、社会が悪いんだ」と言ってテロリストを甘やかした国があったなあ。

200 名前:サキ ◆tagMt/RRXI 投稿日:03/03/08 00:32 ID:28n7bGSm
極めて 賢明でない例えだと思うよ
>たとえばホームレス保護にカネ使うのは納得いかなくても、安全のための賢明な方法だろう?

ホームレス保護は いずれ彼らが実社会に復帰出来るという前提で行われてる
安全を買う為じゃ無いな

テロを撲滅する方法なんて 有るわけが無いじゃないか
イデオロギーや宗教の違いに端を発する個別武力の発生を 人間の知恵でなくす事なんて
出来やしない
糞サヨの脳内じゃ 全て話し合いで解決できるらしいけどな<蛇足

テロの温床をアメが作ったから テロに会っても当然ってのも理解出来ないね
この理論で行くと 全ての不平不満を持つ分子の要求に素直に屈し
自国の施策及び方針を テロを誘発しかねないマイノリティ依りに修正すべきとなる

俺もアメの一国正義主義は我慢ならないが テロと天秤に掛けるなら
アメの方に傾かざるえないってことだけどな

201 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 00:51 ID:Xl4W7RGX
>>195
今日の16:58頃に例のゲストブックに書いた漢を称えてやろう。
「GOOD JOB!!」



202 名前:192投稿日:03/03/08 00:57 ID:YnWRR/+H
>>197
そうだね。まあいけないかどうか、つまり善悪まで論じるつもりはないよ。
ただ>>94氏は人道を持ってテロリストを断罪しているが、人道がはたして彼らを保護したろうか、
自分を保護しない人道に噛み付いてはいけないのだろうか、みたいなことを思ったからね。

まああえて言うなら「ゴーマニズム特別賞」でもあげたい投稿だったけど。


>>198
そういう理屈は毎朝朝刊で読んでますので…

>>199
念のために言っとくとテロを擁護はしてないよ。
テロが起きる下地があり放置したら当然テロが起きる、と言ってる。そしてそれはテロリストを
叩いても、人道を語っても解決しないと言っている。
「米に責任はあるか?」という設問にはYesと答える、というだけの話だよ。



203 名前:192投稿日:03/03/08 00:58 ID:YnWRR/+H
>>200
おいおい。ホームレス保護は社会不安を除くためでもあるんだぞ。
それに誰もテロリスト・マイノリティよりに政策を改めろなんていってないよ。
「オマエはマイノリティなので、意見は聞きません。でも人道上、テロらないで下さい」ってい
うのはバカげてるといってるだけだよ。
どうしたって世界には不満分子がのこる、それは当然。だからといって彼らの主張が間違ってる
ことにはならない。多数のため、時に少数を圧迫することもしかたないと思う。でもしかたない
というのと責任が無いというのは違う。少数の側が抵抗するのは当たり前だ。
またそれをもってテロ側に正義ありなどと言う気も無い。
「彼らの世界」と「我々の世界」が決定的に対立している。どちらも正義を主張し、力で争って
いる。残念ながら調整することは出来ない。もちろん我々は「こっち側」につけばいい。あなたの
言い方なら、米を選べばいい。ただし、彼らにのみ非があるとういのは荒唐無稽だ。


ぶっちゃけ、アメリカかその同盟国のせいで日本が常時命の危険があるような状況に追い込まれ
たら私だって飛行機の操縦を習うかも知れない。当然だろ

204 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 01:03 ID:CjxVWIhJ
>>200
>テロの温床をアメが作ったから テロに会っても当然ってのも理解出来ないね
なんか誤解してない?
その当然は「当然そうされるべき」って当然じゃなく、「当然そうするだろう」っていう
必然の意味だと思うが。

>この理論で行くと 全ての不平不満を持つ分子の要求に素直に屈し
>自国の施策及び方針を テロを誘発しかねないマイノリティ依りに修正すべきとなる
それも極端だと思うが。
現実問題として、正面から当たると馬鹿にならない被害が出るような相手を
わざわざ敵対するようにしむけることはないって話でしょ。
既に起こったテロに屈するのは論外。

205 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 01:20 ID:m7IIfO1o
>>202

.>そういう理屈は毎朝朝刊で読んでますので…

だから何?それが間違ってるとでも言いたいの?・・・・・というか、あんたいいかげんうっとおしいよ

206 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 01:21 ID:Ey6aImoB
他板に昔の折枝のが落ちていたので一応貼っとく

どこを向いて、小渕氏の葬儀(声)
2000.06.19 東京朝刊 12頁 オピニオン2 (全517字) 
 主婦 鶴丸折枝(横浜市 52歳)
 主要七党の党首討論会(日本記者クラブ主催)があった。小渕さんの葬儀の件で、
保守党の扇千景党首が詰め寄っていた。「憲法には天皇象徴制と書いてあるのに、
天皇家のご参拝の時、不破さんだけが起立なさらなかった。国民が不安になるのでは」
まるで「ふらちな無礼者」とでも言いたげな、権力に寄り添う姿勢を見た気がして、梅雨
の不快さが倍加した。
 このような態度をとられたら、私なら怒って、つねりたくなったところだけれど、共産党
の不破委員長は、温厚に「外国から弔問客が来て献花をしても座ったまま、日本のほ
かの人でも座ったまま。天皇家の時だけ立ってそれを見るのは、人間の平等の原則に
 反する。私の信条に反する。憲法とは何ら関係ない」と応じていた。
 その内閣・自民党葬をテレビで見たが、「神の国」発言への反省と国民に対する配慮
はなく、皇室の姿が目立った印象を受けた。祭壇への献花も、皇室の花だけは足のつ
いた白木の盆に載せて、ほかの人の花はその下に置かれていた。でも、献花が増えて
いくうち、最後は外国の方がその上に積み上げてしまったが。
 一番残念だったのは、国民みんなで小渕首相を見送るという雰囲気が感じられなかったことだ。
朝日新聞社

207 名前:94投稿日:03/03/08 01:25 ID:zYuJuvmG
長文行きます。

その一

当方の主張
>>94-95はソーントン不和直子氏の主張における次の二点に対する反論である。
1.イスラム教文化対キリスト教文化の括りを用いてアルカイダによるテロ行為と現在のイラク情勢を同一の文脈で語っている
2.「テロリズム=悪」の図式を放棄し、効果的な主張方法であるという理由でテロリズムを肯定している

 アルカイダによるテロ行為と現在のイラク情勢は、その起源、性質が本質的に異なるものであり、
これを同列に議論してはならない。
 イラクは国際連合加盟国である。同国が国連憲章に謳われた国際の平和と安全の維持を犯したため、
安保理決議を経て"国連による"制裁行為が行われたのが湾岸戦争であり、今日のイラク情勢は
湾岸戦争後の停戦協定が守られていない現実に対する"国連による"更なる制裁行為の発動を問うたものである。
イラクは自国の加入する組織内で度重なる違反行為を行ったために組織による制裁を受けねばならない立場にある。
 アルカイダによるテロ行為はこれとは異なる問題である。イスラム過激派のテロ組織であるアルカイダは、
イラクとは異なり国家ではなく当然国際連合加盟国ですらない。アルカイダはテロ行為と言う「国際法上禁止
されている」すなわち「国際社会により悪である」と規定された復仇のための武力の行使または武力による
威嚇を行った。つまり彼らは国際社会に対する犯罪行為を行い、結果として国際社会による制裁措置を受けたのだ。
 氏の論は「テロリズム=悪」という図式を放棄し、大国に対して効率的な訴求手段の一つとしてのテロリズムを
<米国の中東政策に絶望した非力のアラブの民はテロによってしか抵抗の主張を知らしめるすべが無かったろう。>
として肯定している。これは国際法の軽視、国際条約の無効化を意味するものであり、
現在の国際社会に生きる大前提を否定するものである。

208 名前:94投稿日:03/03/08 01:27 ID:zYuJuvmG
その2

 続いて
>>192氏に対する反論であるが、氏の主張に対する一瞥として、実にアクロバティックな意見という一言を返そう。
氏の主張は、
1.アルカイダによる一連の行動を戦争行為と解釈したうえで
2.9・11に代表されるテロ行為を戦術と解釈し、米国の戦争時の戦術と同一であると解釈している。
3.さらにアルカイダが「国家ではないため紛争解決の手段としての戦争を行えない」と言う事実を述べた後
4.不和氏も、私もその点(3)について言及していないため、この事が問題ではないとしている。
5.また、アルカイダが前述(3)の理由で国際社会の外にあり、そのような人々に対する対応を問いかけ、
6.今の社会に保護されない人々がおりそれらの人々が不満を訴えた場合切り捨ててはならない、としている。

 つまり、2.では異なるニつのものを恣意的に混同し、3.は1.と矛盾する上、4.ではそもそも"192氏が突然
持ち出した”事実が"議論されていない"と言う理由で3.が問題ないと結論している。6.で述べた「社会」に保護
されない人々は「国際社会」に所属しかつ保護されていない人々であり、5.で述べる「国際社会」に所属していな
い人々とはまったく異なる。氏の論はこの種の誤った解釈や混同で成り立ち、以下この誤りを含んだまま感情
のみで議論している。米国の責任を問う発言があるが、もちろん現在の社会情勢に米国の言動が反映され、
大国であり積極外交を行ってきた米国にも責任の一端があるのは事実である。しかし、これはテロリズムを
肯定する理由にはならない。結果で原因を説明してはならない。また、テロ行為は国際社会に反抗している
のではない。国際社会を攻撃しているのだ。国際社会は自衛しているのである。

以上

     x     x     x

ええと、論法からするとあなた>>192氏は、朝日の記者ですか?それとも釣りですか。

209 名前:名無しさん投稿日:03/03/08 02:13 ID:yTgMgmAw
最近はホント「東京の休日」みたいな微笑ましい電波が死滅したよな
ムカつく馬鹿ばっかりだ
馬鹿なのは許してやるからせめて人に愛される馬鹿になれ!

210 名前:192投稿日:03/03/08 02:16 ID:70rOkDuF
微妙にかみ合わない反論が来ましたね。
まず私が反論しているのはテロに関しての責任のみ。イラクについては論じていませんので、
スルーします。
また、国際社会の中か外か、どういう基準であなたが分類しているか分かりかねますね。
私は国際社会というものは「所属するかしないか」ではなく「認めるか認めないか」という
見方をするものと考えております。

>現在の国際社会に生きる大前提を否定するものである。
というのがあなたの主張ですね。それは、結構。

で、国際社会に保護されない、要するに人道の埒外にいる人たちがいる。彼らは自分たちを
保護しない国際社会を無視し、自分たちを攻撃する相手に反撃する。
あなたは彼らが国際社会を尊重しないと非難している。しかし彼らには国際社会を尊重すべき
理由がない。少なくとも彼らはそう思っている。それを考慮に入れずただ非難しても無意味。
国際社会が自衛するのはいい。当然その権利はある。それはテロリストと戦う理由付けにはなる
けれど、彼らを否定する理由にはならない。




211 名前:192投稿日:03/03/08 02:17 ID:70rOkDuF
で、それ以外のあなたの主張はイマイチ良く分からない。
>氏の論はこの種の誤った解釈や混同で成り立ち、以下この誤りを含んだまま感情のみで議論している。
特にコレ。
「敵国の戦争遂行能力への攻撃」
という部分から私が「アルカイダは国際法で規定された戦争を行っている」と主張したと思ってるのかな。
これはあなたの
>当事者同士の問題を他者の犠牲に摩り替えることで主張を押し通そ
>うとする行為であり、いわゆる”戦争”とは本質的に異なる犯罪行為である。
という論に対し、民間施設を攻撃するか否かがテロと戦争の本質ではないということを示すために使った
のだ。あなたも投稿者も私もアルカイダとアメリカが「戦争」しているとは考えていない、だから問題では
無いと言ったのだ。

あなたの論のどこに問題を感じたかといえば、ワリを喰っている少数を彼らにとって無意味な人道や国際社
会を振り回して規定しようとする態度、それにアメリカの政策にアメリカ市民が責任が無いかのような考え
方だ。

以上。

>ええと、論法からするとあなた>>192氏は、朝日の記者ですか?それとも釣りですか。
萎えるねえ、萎える。

212 名前:根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI 投稿日:03/03/08 02:50 ID:hakeJ/ih
こうして今日も順調にスレが伸びていく(w

213 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 03:03 ID:8FvwGueu
読むのめんどくさいから全部消しとくわ

214 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 03:20 ID:XL/moRgE
長文うざい(・∀・)カエレ!

215 名前:83投稿日:03/03/08 03:36 ID:FnDtPr1X
>>84>>85
愚痴こぼしにレスくれてthx

親子での思想の違いは別段気にしないんだけど、、、、やっぱりきついねw
昔、父親が「色んな価値観・視点で物事を見るために違う新聞を買ってる」と。
で、その新聞が『朝日』と『赤旗』・・・・・・・
赤旗は個人の価値観だからいいけどさ・・・・・・てか、

ヽ(`Д´)ノ  朝 日 じ ゃ 価 値 観 や 視 点 一 緒 じ ゃ ね ー か ! !

216 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 04:35 ID:oUPtSHta
ワラタ

217 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 04:49 ID:QtN53ztX
空気読めねえ春厨は放置の方向で。

218 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 05:24 ID:7wHHS3F5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1036400457/l50

>で、結局NGONPOピースボートについて戯言を言っていた
ウヨ厨は間違いを指摘されて、それを認めないまま逃げたか

219 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 06:33 ID:PEgLEGqH
朝日新聞西部版 8日付
「『今』が嫌なら声を上げよう」 無職 岩崎保則(山口県岩国市 49歳)

  国の基本である憲法、わけても屋台骨の条項を骨抜きにしようと画策してる連中が政府・与党を担ってるん
 ですから、そりゃ、時時刻刻変わる国際情勢に的確に対応できるわけがありません。

  世界各国では、時の政府の方針に「否」を突きつけるデモが盛んに行われています。

  翻って日本は、ということで、遅まきながら様々な催しが計画され、実行に移されつつあります。

  この様を、「右」の人間は平和ボケとちゃかし、「左」の人間はなんと優しい羊たちと歯ぎしりし、当の
 中間層は、そうした差し出がましい言いぐさに反発を覚えつつ、同時に内心穏やかではありません。

  やってる人はずっとやってます。参加数なんていくらでも増減操作可能です。今の状況に対して、自分は
 厭だと思ったら、誰に言われるのでもない、自分で声を上げるしかない。

  ブッシュも、金も、小泉も、フセインも、シャロンも、皆おびえているんです。キリストもムハンマドも
 仏陀もマルクスもノーベル賞科学者も、とりあえず当てにならない。殺すより殺される方がましです。殺さ
 れたくはないけど。デモは数ではなく、切なる思いです。

220 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 06:38 ID:oUPtSHta
あまりに幼稚な駄文書いてる暇があれば仕事しろよ・・・

221 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 07:07 ID:spZWbEpI
>>219
電波というより、意味すらわからん。
こんなの載せるアカヒって・・・。
特に最終段落、何が言いたいんだ?

222 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 07:49 ID:0bWMjIE0
他人に解りやすい文章を書く、という行為を放棄してるね。
自分の意見や文章に酔いながら書いてるよなぁ。

223 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 08:15 ID:urVdwR8K
ったく・・・朝起きて見てみれば・・・>>192氏は空気読めないというか、もうちょっと言い方を
工夫すりゃいいのに。まあ、これは>>94氏も同じだけど、なんでたかが添削ぐらいで罵り合い
にあるのか、もうちっと「楽しむ」方向にもっていけないもんか?

224 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 08:19 ID:urVdwR8K
>>219

つまり、「右」も「左」も「中間層」もみんな口ばっかりのへたれで、デモに参加している
自分が一番偉いと言いたい訳か?この無職は。

225 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 08:37 ID:Rday7wxR
後半は発狂に近いな。
「1人で話していてだんだん興奮するタイプ」の人っぽい。
就職しろよ。


226 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 08:38 ID:Dj0PVlQ0
>>219
電波の見本みたいな文章だが、担当者はちゃんと理解してるのだろうか

>この様を、「右」の人間は平和ボケとちゃかし、「左」の人間はなんと優しい羊たちと歯ぎしりし、当の
>中間層は、そうした差し出がましい言いぐさに反発を覚えつつ、同時に内心穏やかではありません。
自分は中間層だって言ってるのか?  だとしたら・・・・・中の人も大変だな(w
まあこいつが中の人なら、当然「中の人などいない!」がな。

227 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 08:42 ID:Rday7wxR
名前でぐぐったら楽しい人みたい。


228 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 08:43 ID:spZWbEpI
>>225
>就職しろよ。

胴衣だが、同僚にはなりたくないな。

229 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 08:46 ID:JchRO/15
プロ市民岩崎保則キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

最近、岩崎の採用が多い気がするが?

230 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 08:49 ID:spZWbEpI
>>227
2001年11月21日付も「49歳 無職」
こいつ、歳をとらないのかと(ry

231 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 08:53 ID:NrceaI0m
今だ!>>230ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;


232 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 09:26 ID:5qTHjamW
>219
あ、載ってる載ってる。
支離滅裂で、基地外にふさわしい投稿だね。
全ての文につっこめるので、もう突っ込みたくない。

>230
に、人間じゃない…

>231
( ´,_ゝ`)プッ

233 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 09:54 ID:4XFn6NRf
>>231
ニヤ(・∀・)ニヤ

234 名前:名無しさん投稿日:03/03/08 10:05 ID:qzIybTXe
>>230
よく女性が20歳前になると「20歳になりたくない」と言うが、
この岩崎も「50歳になりたくない」のでは?
まぁ文章見ても分かるようにその年で無職なのは、
上司にうざがられてリストラでもされたのではないだろうか?

235 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 11:09 ID:8ZBF6N7e
>>225
もう就いてるよ、たぶん、
岩国米軍基地監視業

236 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 11:39 ID:sogyKkOe
>>219
投稿者を検索してみたら、以前読んだことがある電波の発信者だった。
「そんなに日本はいい国でしょうか?」というこいつの投稿に対して、
『(49歳無職)が飢えもしないで新聞に投稿して生きていられる国は
いい国なんじゃないの?』と電波投稿の紹介者に軽くいなされてました。


237 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 11:43 ID:QXareSDo
>>211
>萎えるねえ、萎える。

完全にオヤジだな。


238 名前:文責・名無しさん投稿日:03/03/08 12:04 ID:phtz0TFs
アサヒ・コムの1$=\58報道にも笑ったが

239 名前:94投稿日:03/03/08 12:44 ID:zYuJuvmG
起きてみたらだいぶズレた議論が。1時までに出かけるので簡単に。

 最初の部分はそもそもの発端である不和氏の主張に対する当方の主張の要点を押さえるためなので、イラク
はスルーで結構です。次の
>>192氏に対する反論の部分は私の論を捉えておらずさらに論が破綻していますよ、
ということ。

 私の国際社会の考え方は始めに「国家」ありき、です。ある国家内で「社会に」保護されていない人々が居た
として国家内での問題は本来国家で解決せねばならず、それが不可能な場合、国際連合加盟国であり、国連
の憲章、その国の批准した条約に違反している場合、国連の働きかけが可能になるというものです。非加盟国
であっても国際連合は憲章第1条に国際の平和維持のに必要な限りは行動せねばならないとしています。

>>94-95の<いわゆる"戦争"とは本質的に異なる犯罪行為である>の部分は、不和氏がテロと戦争を同列に
語っていたが、別物であると言う意味。戦争は国家間紛争の解決手段の一つであり、テロは国家ないし国際
社会が犯罪行為と規定するものである。それを受けての、米国の戦術を引き合いに出して9.11などのテロを
同列に説明する事は間違っているということ。そもそも当方は民間施設云々について言及していない。


240 名前:94投稿日:03/03/08 12:45 ID:zYuJuvmG
 多分、<あなたの論のどこに問題を感じたかといえば、ワリを喰っている少数を彼らにとって無意味な人道や
国際社会を振り回して規定しようとする態度、それにアメリカの政策にアメリカ市民が責任が無いかのような考
え方だ。 >が192氏の中東情勢とテロリズムに関する感想なのではないか?
 私はこれらについてそもそも議論していないがここで述べるとすると、米国の政策に米国市民は無責任では
ないが、その事は米国市民が犯罪の犠牲になる理由にはならない。そもそも中東政策の不備とアルカイダの
テロですら別の事である。結果で原因を説明してはならない。

 米国だけでなく先進国家の中東政策には不備があるといえばあるが、そもそも国家というものは自国の維持