掲示板のログファイル45


脚の長さにこだわる人のらくがき帳 過去ログ(45)
 
 

れすれす 投稿者:Engineer  投稿日: 2月25日(火)08時36分41秒

       たく> HQLの測定者は、女性のみなのでしょうか、知っている
       > 方がいたら教えてください。

       「のみ」というのは、HQLに聞いてみないとわからないでしょう。
       でも、測定された人数が数千人でしたっけ、というレベルですから、
       一人で測定したというよりは、複数人で測定したという可能性が高いでしょう。
       前半は専門家が測定し、後半は助手やバイトに任せるというのが
       一般的にありえるパターンだと思います。厳しい指導の元に均一な測定を
       しようとしたとしても、目を離せば、トラブルを避けて無難に測定をこなしていく。
       そのような可能性が、この掲示板に投稿にあった測定された経験談からは感じます。

       マグネット> 股下の最下点は性器より下の位置だと思いますから、測定のときに
       > 性器がじゃまにならないように測ればさほどの影響はないと思い
       > ますが、

       どちらが低いんでしょうね。時と場合と人によると思いますが、
       全員が股下の最下点が下でない限り、結果として平均値は低くなります。
       掲示板や2chを読むと、性器の方が低いという書き込みが多いのですが、
       実際にはお尻の脂肪の垂れ具合も結構大きい。
       私個人の体験では若い頃は性器の方が低かったが、今は脂肪も同じくらいに下がってきた
       という感じです。

       マグネット> 女性の測定者だとしても、何度も男性の測定を繰り返して
       > いれば慣れてきて、大胆に測定できるような気がしますし、遠慮し
       > ていたら仕事にならないのでは?

       仕事として、たんたんと股下の性器を探り続けるのが異性であるのが不合理。
       測られる男性の方はなれていないのだし、遠慮するのが仕事をこなす上で
       選ばれることもあるような。我々フェチなら、異性の股には遠慮しないでしょうが。
       遠慮して、あまり触らないのが、無難ということもありえそう。

       2> 元々のデータから予測される直線の傾きは0.5919、パーセンテイル値から予測される
       > 直線の傾きは0.7229となりました。

       ありがとうございます。
       ただ、これは正規分布なんでしょうか。
 

       Taku> なんというか、おしりが垂れ下がっている感じの人が多いんです。

       おしりが下がっているから短足という人も多いと思います。
       以前のドライスーツの研究では、たしか、10%の肥満で1cmの短足化という推測結果がでました。
       それ以上に肥満は短足の大きな原因だと思います。

       きむ> 僕は身長163cmで股下71cmなんですけど、
       > これって短いほうなんでしょうか?

       男性としては、普通程度だと私は思います。
       男性の身長別股下の推測は、女性の方を優先して研究しているためと、
       男性性器に対する研究が難航しているため、あいまいな返事になっております。
       女性と比較しようとすると、同じ身長の女性の平均股下より若干短いと思われます。



Re2:レスもろもろ 投稿者:2  投稿日: 2月24日(月)02時36分25秒

       >上位5%の身長の値と上位5%の股下長の値を使って上位5%の股下比率は算出できません。
       >たとえば身長の上位5%が170cmで、股下長の上位5%が80cmでそれぞれ正規分布だとします。
       >身長が170cm以上の人で股下が80cm未満の人と、
       >身長が170未満で股下が80cm以上の人は、それぞれ身長170cm付近を中心にいますが、
       >身長165cmの集団で股下80cm以上の確率と身長175cmの集団で股下80cm未満の確率は
       >ほぼ同じであり、それぞれを打ち消しあっていると考えていましたが、
       >実は、身長165cmの人数の方が、175cmの人数より多いということを考えていませんでした

       股下の5%値や95%値がその身長の股下の平均になるかどうか、シミュレーションをしてみました。
       まず、次のリンク先のグラフを見て下さい。

       http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8978/women170cm.html

       このグラフはEXCELの乱数を利用してシミュレートした女性の身長と股下の分布です。
       全体の人数と身長と股下の標準偏差がHQLの20〜24才の身長と股下に近くなるように式を決めました。
       全体の人数は3000人、出力されたデータの標準偏差は身長が5.54、股下が3.89です。
       (実際のHQLのデータは、人数が2897人で、身長の標準偏差が54.0、股下の標準偏差が38.4です。
        HQLの単位はmm、シミュレーションはcmなので実際の散らばり具合が同じくらいになります。)

       具体的な式は以下の通りです。

       身長:=158+RAND()*10-5+RAND()*10-5+RAND()*10-5+RAND()*8-4
       股下:=71+(A2-158)*0.6*(RAND()*0.2+0.9)+(RAND()*4+RAND()*4+RAND()*4-6)*(1+RAND()*0.1)

       式を簡単に説明しますと、まず、身長の平均を158cm、股下は71cmを平均としています。
       そして、股下の式の中にパラメータとして身長を入れて、(股下の式の中の A2 が身長の値が入ったセルです。)
       平均で身長差の約60%が股下差となるように身長と股下がリンクしたデータができるようになっています。
       Excelを持っている人は、身長の式をA2に、股下の式をB2に入力して、
       それを下にほうにコピーしていけば、誰でも簡単に再現できます。
       (式の入力は下のアドレスの図を参考にしてください。
        ただし、乱数を使用していますのまったく同じ分布を作成することはできません。)

       http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8978/excelnoex.html
 

       ここからが本番です。
       身長と股下の上位5%のデータを赤くしたものが下記の2つです。
       このデータでは身長の上位5%値は 167.0cm 股下の上位5%値は 77.4cm となりました。
       身長:
       http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8978/women170cm.html#g2
       股下:
       http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8978/women170cm.html#g3

       次に実際に身長167cmの人の股下の平均が、どのくらいになっているか調べてみました。
       身長167cmの人の股下の平均は、正しくは身長167cmの人をたくさん集めて、
       その人たちの股下の測り、平均を計算することにより求まるものだと思いますが、
       今回は、身長が166.5〜167.4cmの人の股下の平均を、167cmの人の股下の平均としました。
       166.5〜167.4cmの人のデータを赤くしたものが下のグラフです。

       http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8978/women170cm.html#g4

       平均値は76.3cmとなりました。
       股下の上位5%値と比べると 1.1cm 低い値となっています。

       最後に、5%、25%、50%、75%、95%値を線形近似したもの(赤の線)と
       元々のデータを直接線形近似(青の線)を比較すると次のようになりました。
       元々のデータから予測される直線の傾きは0.5919、パーセンテイル値から予測される
       直線の傾きは0.7229となりました。

       http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8978/women170cm.html#g5
 

       問題は、今回のデータが実際に測定されたものではなく、私が勝手に決めた関数の出力した
       ものだという点です。この関数の出力した身長と股下は実際の分布状況を
       どの程度正確に表しているかは不明だからです。

       ただし、最近、発見した「女性消防士の股下」
       http://firerescue.users.btopenworld.com/lfrs/anthro04.pdf
       でも同じような傾向があることがわかります。
       「女性消防士の股下」のグラフをよく見ると、上と右にパーセンテイル値がでています。
       身長95%値は 177cm、この身長の予想される平均股下は 82cm 弱ですが
       股下の95%値は 83cm を超えています。
       このことから、やはりパーセンテイル値からの予測では、高身長の人の股下が高めに、
       低身長の人の股下が低めにでるのではないかと思います。



Re1:レスもろもろ 投稿者:2  投稿日: 2月24日(月)02時35分53秒

       >私も以前、この分析をしましたが、相関係数は個別データに用いたのではなく、
       >5%や50%や95%などの値を5点ほどでしたか、並べると直線にならび、
       >Excelで相関係数を求めても、直線で良い値になると感じました
       >この使い方や用語の使用方法が統計的に間違っていたら済みません

       私も統計用語の正確な定義をよく知っているわけではありませんが、
       この場合は5%、25%、50%、75%、95%の相関係数ということになるのだと思います。
       私も用語の使い方がわかっていないかもしれませんので、本当に詳しい方がいたら教えてください。



4 投稿者:taku  投稿日: 2月24日(月)01時24分01秒

       > 我々脚フェチは短足と見比べてしまうため、お尻が大きく見えるのでは?
       なんというか、おしりが垂れ下がっている感じの人が多いんです。
       モモの裏がわで、おしりとの境界に段が出来ている人が多いと思います。
       (ジーンズをむりやりはいている人のオケツや、
       運動時間に短パンはいてるオケツ)
       /  \
       |__人__| ←こんな具合です
       | || |
       これが余計に大きく見えさせているのかもしれません。
       もちろん、足長の人でもむっちりしたオシリの人もいますけど、
       短足の人で確認できる範囲では、だいたいこんな感じです。
       見比べてしまっているというご指摘も、そのとおりかもしれません。

       >きむさん
       ”短め”程度ではないかと思います。
       わたしは具体的な数字ではよくわかりません。
       他の方が書き込むまで待っててください。



これってどうなんでしょう? 投稿者:きむ  投稿日: 2月23日(日)15時57分10秒

       こんばんわ。はじめまして。
       自分の股下の長さがどれくらいか気になったので質問させてください。
       僕は身長163cmで股下71cmなんですけど、
       これって短いほうなんでしょうか?



実際はどうなんでしょう? 投稿者:マグネット  投稿日: 2月22日(土)16時50分14秒

       股下の最下点は性器より下の位置だと思いますから、測定のときに
       性器がじゃまにならないように測ればさほどの影響はないと思い
       ますが、女性の測定者だとしても、何度も男性の測定を繰り返して
       いれば慣れてきて、大胆に測定できるような気がしますし、遠慮し
       ていたら仕事にならないのでは?



(無題) 投稿者:たく  投稿日: 2月22日(土)10時23分12秒

       HQLの測定者は、女性のみなのでしょうか、知っている
       方がいたら教えてください。



レス+れす 投稿者:Engineer  投稿日: 2月17日(月)08時23分09秒

       武蔵> 異なった性癖の持ち主が混在すれば、荒れる原因
       > になり、ここのBBSが寂れてしまう恐れがあると思いますが。

       両方を兼ね備えているせいか、気が付きません。
       私自身、長短の他に、KONNさんの掲示板などに投稿される縄も好きですし、ロリも好きです。
       荒れてはいけませんね。
       荒れない書き込みなら、短足フェチからも大歓迎です。
 

       センズラー> メンズ・ジーンズが似合うのか? レディースジーンズが 似合うのか。

       女性の体型を考慮して女性を美しく見せるように作られたのが、レディースジーンズ
       だからレディースジーンズが似合うという考え方もあるが、
       超脚長さんや、脚細長さんなどの場合は、女性的な体型でなかったり、レングスが
       足りなかったりするようです。どちらとも言い難いですね。
       江角マキコ氏は田中真紀子氏と同じで男っぽいですからなおさら複雑ですね。

       センズラー> ナマ脚(ミニスカ系)が イイのか? パンツスタイル(ジーンズetc)がイイのか。

       このミニスカ系の写真はストッキングありのようですが、よい写真ですね。
       ただ、長さにこだわるとすれば、股の高さがわからないスカートはやはりマイナスでは。

       武蔵> HQLで女性のほうが股下が長いデータがはっきり出ているので
       > 座高が股下に直結しない何よりの証拠では、臀部の厚み等男女間の体型差が関係
       > してるのでしょう、HQLはプロの測定機関のわけで、われわれはあくまでも
       > 素人なのでHQLのデータを信じていいとおもいます、

       女性の方が座高が高いというデータを開示してください。興味あります。
       HQLについては、プロであることは、認めますが、その測定部位の定義が
       我々のいう「見た目の脚の長さ」と違っていれば、その数値は参考にすぎないと思います。
       HQLの場合は、見た目よりも身体的・肉体的な方向を探っているように思えます。
       問題は「見た目の脚の長さ」を測った機関などがない、またはまだ見つからない、ということです。

       プロの測定ですが、このなかで男女の比較についてだけは、測定方法の問題があります。
       この掲示板では、前に測定方法について話題になりましたが、タマタマなどの影響がありそうな
       測り方で、しかも女性が測ったという点で、えらい先生が理論的に定義した方法も、
       運用面では、守られなかったのではと考えてしまいます。
       まさか、女性が、男性被験者の股間にもぞもぞ板を差し込んで、感触を確かめつつ、股の位置を
       確かめるのは、人権?にかかわりますよね。これでは測定拒否されてもあきらめるしかない。
       だから、女性測定者の方もプロですから適当に触れるか触れないかの時点で計測を終わらせるはずです。
       ですから、男性の値は短くなりがち。



re:チャリンコで 投稿者:TK  投稿日: 2月17日(月)00時33分27秒

       TKです。

       自信が出てくることはいい事です。
       その自信が魅力をさらに引き立てるパワーになるのですよ。

       ※さっき短時間連続投稿禁止なるもので投稿をはじかれました(連続ではなく一回めだっだのですが。。。)。
       何だったのでしょう?



チャリンコで 投稿者:由里  投稿日: 2月16日(日)00時30分46秒

       今日はまた脚のことで面白いことがありました。塾の帰り、チャリをパクられて困ってる
       男の子に「お前のチャリで2人乗りで帰ろうや。俺、漕いだるから」って言われて「でも
       由里のサドル高いよ」って言ったら「大丈夫やって」と言いながらその子がまたいだ時、
       大事なトコをサドルで引っ掛けたみたいで・・・その子は180cmあって脚の長さは自信
       あったらしいですけど、痛そうな顔しながら「やっぱお前が漕いで」とか訳わからんこと
       言ってから「なんで?」って聞いたら「ムカつくけどお前の方が脚長いな」と言われまし
       た。私は最近特に、脚が長いとか細長いとか言われるから自分に自信が出てきました!



(無題) 投稿者:ちょっといいたい  投稿日: 2月12日(水)23時21分09秒

       ここ数日の「ネタ」としか思えないような書き込みは脚長好きの人もしらけています。



(無題) 投稿者:武蔵  投稿日: 2月12日(水)19時44分53秒

       股下フェチの男性は女性の長い脚が好きなわけで、逆の人は短さに
       こだわるわけで、異なった性癖の持ち主が混在すれば、荒れる原因
       になり、ここのBBSが寂れてしまう恐れがあると思いますが。



実証的な検証 (江角ヴァージョン) 投稿者:センズラー  投稿日: 2月12日(水)19時26分32秒

       http://www.zakzak.co.jp/geino/n_July98/image/esumimakiko0702.jpg 
       http://www.zakzak.co.jp/geino/n_September/ji-nisuto.html

       メンズ・ジーンズが似合うのか? レディースジーンズが 似合うのか。
       ナマ脚(ミニスカ系)が イイのか? パンツスタイル(ジーンズetc)がイイのか。
       やはり、具体的な事例を比較検討しないと 実証的ではないですよね。

       でも、江角マキコ氏の場合は、どうなのかなあ。

       http://www.zakzak.co.jp/geino/n_September/ji-nisuto.html



レスもろもろ 投稿者:Engineer  投稿日: 2月12日(水)06時53分53秒

       taku> 足が短めの人はオシリが大きい人多いなと思いますがどうですか?

       脚が短いということは、相対的にお尻が大きく見えるのではないでしょうか。
       バランス良く、大きい人は頭も大きいし、手も大きい。お尻も大きいし、脚も長い。
       バランス悪く脚だけ短い人は、身長は低いが、他のパーツはそのままのため、
       プロポーション的に、我々脚フェチは短足と見比べてしまうため、お尻が大きく見えるのでは?

       武蔵>腰骨棘部皮下脂肪の成人平均は男=10、2ミリ女=24、9ミリになっている

       この件、2chで読みました。これがそのまま座高の差になるか、脂肪はつぶれるのかという
       議論になっていましたが、私は体重をかけずに、測った脂肪と、座骨でしたか、
       上半身の重さが2点のスポットにかかった状態で脂肪がそのままの厚みを保持できるかは疑問です。
       指で自分の座高の元となるべき骨を押して触ってみますと、10mm程度の厚さは感じられず、
       脂肪は「寄せて上げて」したりできる類のもののようですし、
       フトモモの太い人がイスに座ると、フトモモは横に広がります。
       腰骨棘部皮下脂肪の測定が立った状態で行われているのなら、この性差がそのまま座高の性差に
       影響するとは思えません。
       約15mmの差があっても、座ったときの影響は5mm程度かと想像します。想像ですよ。
 

       おさ> 身長と股下の相関係数は0.998ですので、
       2> 相関係数はどうやって求めたのでしょうか?

       私も以前、この分析をしましたが、相関係数は個別データに用いたのではなく、
       5%や50%や95%などの値を5点ほどでしたか、並べると直線にならび、
       Excelで相関係数を求めても、直線で良い値になると感じました。
       この使い方や用語の使用方法が統計的に間違っていたら済みません。

       それ以前に、2chで指摘されましたが、
       上位5%の身長の値と上位5%の股下長の値を使って上位5%の股下比率は算出できません。
       たとえば身長の上位5%が170cmで、股下長の上位5%が80cmでそれぞれ正規分布だとします。
       身長が170cm以上の人で股下が80cm未満の人と、
       身長が170未満で股下が80cm以上の人は、それぞれ身長170cm付近を中心にいますが、
       身長165cmの集団で股下80cm以上の確率と身長175cmの集団で股下80cm未満の確率は
       ほぼ同じであり、それぞれを打ち消しあっていると考えていましたが、
       実は、身長165cmの人数の方が、175cmの人数より多いということを考えていませんでした。
       これにより、高身長での脚の長さを長めに間違えてしまいました。
       またまた、この説明に間違いがありましたが、教えてください。

       Re:女性消防士の股下データ

       > 日本人のものではありませんが、女性消防士の体型の詳細データファイルを見つけました。

       2さん、はじめまして、結構な「おみやげ」(データ)ありがとうございます。

       > また、身長差の58.1%が股下差となっています。
       > http://firerescue.users.btopenworld.com/lfrs/anthro04.pdf

       外国の女性消防士という条件とはいえ、仮説が裏付けされてうれしいです。

       RE:胴長短足好きさんへ
       > ここのサイトの趣旨はあくまでも長さの好きな人が集まる掲示板だと思います、
       > 短足がすきならその趣旨にあった掲示板にいかれたらいいと思いますが。

       微妙な問題だと思いますが、結論から言いますと、この掲示板を使っていただいて
       いいのではないかと思います。

       語句的には、ここでは、「長さにこだわる」ということがタイトルになっていまして、
       つまり、長いのがいいというのも、こだわりですし、短いのがいいのもこだわり。
       今、休止中のmiki氏のHPを見れば、長い方にこだわるという趣旨であることは
       明白なのですが、私自身、短さにもこだわるところもあり、両方にこだわる人は
       私一人ではないのではないかと想像します。
       そして掲示板でも、長・短それぞれのフェチ同士の会話もはずんでいるようです。
       この掲示板の書き込み量も、長・短で分けなければ、わからなくなるほども
       多くないと思われます。



胴長短足好きさんへ 投稿者:武蔵  投稿日: 2月11日(火)07時33分00秒

       170cm前後の女性は風俗に行けばいくらでも指名できますよ、ただ風俗の場合
       170となっていても、誤差があるときがあるので股下を測定する前に身長測定
       もしました、HQLで女性のほうが股下が長いデータがはっきり出ているので
       座高が股下に直結しない何よりの証拠では、臀部の厚み等男女間の体型差が関係
       してるのでしょう、HQLはプロの測定機関のわけで、われわれはあくまでも
       素人なのでHQLのデータを信じていいとおもいます、おささんの言うとおり
       5cm長めに設定してるメーカーもあるのは事実です、5cmだと袋は言い訳
       にならないのでは、胴長短足好きさんとは考え方がちがうので、いくら議論
       したところで平行線だと思います、ここのサイトの趣旨はあくまでも長さの
       好きな人が集まる掲示板だと思います、短足がすきならその趣旨にあった掲示板
       にいかれたらいいと思いますが。



Re:おささん&武蔵さん 投稿者:胴長短足好き  投稿日: 2月11日(火)00時01分46秒

       おささん>
       >身体にピッタリフィットするウエットスーツは〜同一身長では5cmも女性の股下を長く設計しているメーカーもあります。

       私の知る限りでは2〜3センチくらいですが、そのくらいの差は上下がつながっているウェットスーツだからこそ股の下の物体(お下劣ですが)のスペースを考えれば当然と思います。股
       下きっちりだとかなりつらいと思います。

       武蔵さん>
       >170cmの女性の数十人の股下を測定した事があるが、

       170pmの女性を数十人集めるのも大変なのに、その上で股下を計らせてくれる女性が数十人もいたのですか?

       >腰骨棘部皮下脂肪の成人平均は男=10、2ミリ女=24、9
       これはウェストのあたりの脂肪の厚さだと思いますが?
       尻の厚さにしても脂肪の厚さだけでは判断できません。(脂肪+筋肉です)



レス 投稿者:おさ  投稿日: 2月10日(月)23時15分52秒

       2さんへ

       すいません、説明が間違ってました。
       私が調査したのは、個別の身長と股下の関係ではなく、身長と股下比率の関係で、
       横軸に身長を、縦軸に股下比率をプロットしました。
       データ数としては、5%、25%、50%、75%、95%のタイル値なので、
       5点ということになり、それら5点の相関係数が0.998でした。
       なお、5%から95%の範囲では直線性が確認できましたが、95%を超える
       範囲では傾きは若干小さくなってくることが考えられますが、
       今回のシミュレーションではその範囲においても直線的に股下比率が高くなると
       仮定して推定してます。

       由里さんへ
       >このHP見てると男の人ってスゴイこだわりがありますよね。
       そうだと思います。
       私も以前は男性の方が脚が長いもんだと無理矢理思いきかせていました。
       ただ、ちょっと周りを見渡すと、ヒールの高さを差し引いたとしても、女性
       の方が明らかに脚が長く見えるし、胴も短いし、いつのまにか女性の方が絶対
       脚長だと確信するようになりました。
       でも最もショッキングだったのは、HQLの世代別、男女別の身長と股下の
       測定データを知った時でしたね。どの世代においても女性の股下比率が高かっ
       たからです。データは何より動かぬ証拠ですからね。

       それと、身体にピッタリフィットするウエットスーツは、統計データを重視し、
       ほとんどのメーカーで女性用の股下を長く設計してます。
       同一身長では5cmも女性の股下を長く設計しているメーカーもあります。

       長身女性の長い脚がホント羨ましいです。哀れなのは短い男性の股下ですね。



3 投稿者:taku  投稿日: 2月 9日(日)14時07分29秒

       足が短めの人はオシリが大きい人多いなと思いますがどうですか?
       (私の周囲の人間や普段の人間観察からの考察ですけど)

       原因は色々考えられますが、
       骨は末端部から分裂成長していくので、他の組織の成長に足の骨が
       追いついてないのではと思います。部分的に指摘すると、
       オシリの成長に大腿骨の成長が追いついていないんじゃないかと思います。
       だからオシリの肉だけ盛り上がる感じになってるんじゃないかと思います。

       >胴長短足好きさん
       >脚の長さを2倍したところが目の高さを優に超えてしまいますよ?
       たしかにそういう人はあまり見ませんね。
       観察によると、だいたいが「目の付近」〜「鼻の穴」ぐらいですか
       (ヒールの高さの分を抜かして)



Re:(無題) 投稿者:2  投稿日: 2月 9日(日)10時49分42秒

       >武蔵さん

       >170cmの女性の数十人の股下を測定した事があるが、

       これはとてもすごいことです。
       なぜなら、170cmの女性を数十人集めるのはとても大変だからです。
 

       >腰骨棘部皮下脂肪の成人平均は男=10、2ミリ女=24、9ミリになっている、

       ソースを教えてください。



(無題) 投稿者:武蔵  投稿日: 2月 9日(日)07時42分26秒

       思春期以降になると、男女の違いが明確ににあらわれ女性は臀部の厚みが男性に比べ
       厚みが増すのは常識、腰骨棘部皮下脂肪の成人平均は男=10、2ミリ女=24、9
       ミリになっている、若年層では男女の肥満度な差はなく、この年代のデータを男の
       肥満のせいにするのはどうかと、中年以降の差も女性は男性以上に脂肪がつきやすい
       体質なので気にする必要がないと思う。



(無題) 投稿者:胴長短足好き  投稿日: 2月 9日(日)01時35分09秒

       >おささん
       >股下測定データ解析結果 
       >その結果、身長170cmでは、股下81.1cm、股下比率47.5%と推測できます。

       これが平均値なんですか?
       これだとtakuさんの方法によれば脚の長さを2倍したところが目の高さを優に超えてしまいますよ?女性ファッション誌のモデルでもかなり脚長な方だと思いますが、一般女性のほうがモ
       デルより脚が長いんでしょうか?

       >武蔵さん
       >身長ー座高は股下じゃないよ
       その通りです。
       尻の厚みも関係してきますがこの場合女性のお尻が男性より明らかに大きいというデータも見当たりません。男性のほうが肥満気味でお尻が大きいのでは?と思います。つまり男性のほう
       が座高が高めに出るはずですが実際は・・・?



Re:股下測定データ解析結果 投稿者:2  投稿日: 2月 8日(土)23時43分31秒

       おささんに質問です。

       >身長と股下の相関係数は0.998ですので、
       相関係数はどうやって求めたのでしょうか?
       以下は相関係数の定義式です。

       http://www.etl.go.jp/etl/suri/kurita/lecture/statimage/node4.html

       この式を見ると、相関係数を求めるのは個々の値がわかる必要があります。
       HQLからダウンロードできるデータには個人値はなかったたはずです。
       あなたは別途個人データを入手したのでしょうか?
 

       >身長167cm以上のデータはありませんが、身長と股下の相関係数は0.998ですので、
       >外挿し、求めることができます。
       以下のページに相関係数の意味がイメージ的にわかる説明があります。

       http://www.page.sannet.ne.jp/tuyoshi-i/tokei-04.htm

       例えば、相関係数が1ということは個々のデータをグラフにプロットしたときに
       点が一直線上に並ぶことを意味します。
       ただし、これはグラフの傾きとは関係ありません。
       つまり、相関係数だけわかっても外挿して求めることはできないのです。
       あなたはどうやってグラフの傾きを調べたのでしょうか?



女性消防士の股下データ 投稿者:2  投稿日: 2月 8日(土)23時03分21秒

       はじめまして。
       日本人のものではありませんが、女性消防士の体型の詳細データファイルを見つけました。
       もちろん、身長と股下についても詳しく出ています。
       これによりますと、身長170cm女性の股下の平均は78cm弱のようです。
       相関係数rは0.848となっています。
       また、身長差の58.1%が股下差となっています。

       http://firerescue.users.btopenworld.com/lfrs/anthro04.pdf
       (大きなpdfファイルで約3.3Mあります。ページのかなり下のほうに
        Stature
        Crotch Height
        とういう所に身長、股下データがあります。page144)



おささん 投稿者:由里  投稿日: 2月 8日(土)17時47分29秒

       はじめまして。股下のデータ、参考になります。身長伸びると脚の割合って増えるんですね!?このHP見てると男の人ってスゴイこだわりがありますよね。タイトルがタイトルだけに当
       たり前と言えば当たり前ですけど。。。私も一気に背が伸びた時はパンツの丈が
       足りずによく買い換えましたから。



(無題) 投稿者:武蔵  投稿日: 2月 8日(土)07時20分33秒

       胴長短足好きさん、身長ー座高は股下じゃないよ、同身長だと間違いなく
       女性のほうが脚長だと思います、170cmの女性の数十人の股下を
       測定した事があるが、76cmとは低く見積もりすぎだと思います
       平均したら79cm位だと自分で測定してみた実感です。



股下測定データ解析結果 投稿者:おさ  投稿日: 2月 8日(土)02時08分02秒

       以前に同様の内容で記述しましたが、再度コメントさせていただきます。

       HQL測定データより、身長が高くなるに従い、男女とも股下比率が高くなっていくのは
       明らかです。例えば、20代前半女性の平均身長158.2cm、股下71.4cm、股下比率45.1%で
       すが、95%タイル値(すなわち100人中5番目に背が高い女性)では、身長167.0cm、
       股下78.2cm、股下比率46.8%となっています。
       身長167cm以上のデータはありませんが、身長と股下の相関係数は0.998ですので、
       外挿し、求めることができます。
       その結果、身長170cmでは、股下81.1cm、股下比率47.5%と推測できます。さらに、
       身長175cmでは、股下84.4cm、比率48.2%と推測できます。
       因みに、20代前半男性の平均値は、身長170.3cm、股下75.8cm、股下比率44.5%
       ですので、同身長の女性と比較すると、股下が5.3cmも短く、さらに、身長174.4cm
       の男性の股下は78.7cm(比率45.1%)ですので、同身長の女性より5.7cmも股下が短
       くなります。
       男性にとっては、何とも不本意な事実ですが、測定データ数は2000以上であるので、信頼性は極めて高いでしょう。
       身長170cmを超える女性にはそうそう遭遇しませんが、データ解析結果より、
       平均値で股下80cmを超えているのは確かだと考えます。
       長身女性の脚が長くみえるのは、感覚的な話ではなく、データからもはっきり証明できます。

       なお、スタイルに自信のない女性は、測定を拒むため、HQLの股下測定データは、実際より
       高めに現れているという意見についてですが、確かにその影響は多少はあると思います。しかし、女性はスタイルの善し悪しを、脚の長さより体重(すなわち太っているかどうか)で判断
       する
       傾向が強と考えます。従って、太っていても脚の長い女性もいれば、反対に痩せていても
       (すなわち自分ではスタイルが良いと思っている女性)、脚の短い女性もいるでしょう。
       極端な例は少ないでしょうが、それらを均して考えることで、HQL測定データはほぼ真値
       を表しているのではないかと私は考えます。



Re:由里さん 投稿者:胴長短足好き  投稿日: 2月 8日(土)00時55分02秒

       >男の人はやっぱり女より脚短いんですかね==
       脚の長さは分かりませんが座高は女性のほうが高いですね。
       あらゆるデータがそう示しています。

       >胴長短足の女ですか〜。友達には悪いけど
       私には悪いとは思いませんが。
       その友達も気にしなくていいのにね。



Re:大数の法則さん 投稿者:スレンダーなゴリラ  投稿日: 2月 6日(木)00時19分53秒

       >もう一度慎重な検討を願います。

       Engineerさんもこの掲示板の住人の一人ですから自分の意見を気軽に書いてもいいと思います。時には自分の考えをあっさり覆す事があっても全然かまわないと思います。

       私は以前に、HQLのようなデータは脚が短いのを気にしている人には測らせてもらえないので脚長の方へ偏ると書きました。Engineerさんは違う見方をしているかもしれませんが数値的に
       は同感です。

       >160・70は現在の若い女性の平均としては、短か過ぎではないでしょうか?
       20才前後の女性のほうが30歳くらいの女性より脚が短いような気がしますがどうでしょうか?



2 投稿者:taku  投稿日: 2月 5日(水)22時57分52秒

       >街の女性を見る場合には測りやすいパンツはジーンズをはいている人は
       >脚の長さにもそれなりに自信のある傾向があるはずですから、
       これわかります。
       わたしも昔はよくジーンズはいていましたが、最近は全くはいてません。

       >私は肩までしか届かないほど短いとは思っていません。
       たしかによく考えたら短すぎですね。
       私は実際の数値よりも見た目の感覚を重視して回りをみてます。
       そのヒール女は、ジーンズをきつきつに履いてそう見えたので、
       余計短く感じたのかもしれません。

       >電車のキップ売り場などはカウンターが74cm程度の場合が多いのですが、
       知りませんでした。これから書き込むときはこれも目安にしたいと思います。

       吉川ひなのが足長に見えたのは、以前CMで見た時が最初でした。
       おっしゃるとおり若い頃です。彼女はCMの中でしゃがんでいました。
       そのときのヒザの位置が肩をかるく越えていました。
       そういう人は普段なかなか見ません。
       (下のような写真を発見しました。
       当時テレビで見たときはこれ以上の印象がありましたが)
       www.yamabuki.sakura.ne.jp/~idol/gazou_ya/hinano9.jpg

       ただ、しゃがんだ(座った)状態で判断する事が難しい
       ということも分かりました。私の友人で私より若干背が高いのがいます。
       一緒に並んで座るとわたしの方が断然、座高が高いです。
       しかし一緒に立っている時は、比べると足の長さは同じくらいです。
       それに彼は「君は足長いから」と時々いいます。
       (長くないし、横に座れば私の方が断然胴長なのにです)
       周りの人の足の長さに関する感覚は鈍いと日頃よく思ってます。



Re:+身長差の何%が股下の差など 投稿者:Engineer  投稿日: 2月 5日(水)08時09分23秒

       大数の法則> Engineerさんがこれまで考えていた推定股下は、見かけの長さのことだったのですか?
       昨年の11月8日の大数の法則さんへの回答ですが
       Engineer> ここでいう股下は、見かけの股下ということで、「これが正しい股下測定方法だ!」の数値です。
       > http://homepage1.nifty.com/o-kiyoshi/exact_insmeas.htm
       このページで扱っている股下とは、見かけの股下のことであり、VHSカセットの厚みほどの
       ものがそっと股に触れるまでの高さを股下というのと合致していると思っています。
       他の股下とか股下高とか脚の長さとか、いろいろな定義がありますが、それらには
       いろいろな目的や利用範囲を考えて測り方を決めたものがあり、それらを否定しません。
       我々の目的は見かけの股下なのはご同意いただけると思います。

       大数の法則> −2.5? 160・70は現在の若い女性の平均としては、短か過ぎではないでしょうか?

       Taku> 大体目測でみて、足の長さを倍に、マタから上に伸ばしてみると
       > 肩あたりだったでしょうか。かなりの胴長だと感じました。

       街中での判定ですから、これは見かけの股下だと思いますが、
       身長160cmで頭の長さが23cmだとすると、肩あたりでなくアゴまで伸びるとすると
       股下は68.5cmになります。肩までしか伸びないのなら、股下はもっと短いです。
       私は肩までしか届かないほど短いとは思っていません。
       私もよく同様の考え方をして見ているのですが、アゴまで届かない人も多いです。
       電車のキップ売り場などはカウンターが74cm程度の場合が多いのですが、
       ヒール込みで股がカウンター並の高さの若い女性は少ないです。
       街の女性を見る場合には測りやすいパンツはジーンズをはいている人は
       脚の長さにもそれなりに自信のある傾向があるはずですから、
       街中でのウォッチングでは平均股下比率以上の偏った集合を見ていると考えるべきです。
       もっとも、そんなに正確に目測できる訳でもありませんし、最近は短足でも
       どうどうとジーンズをはく女性が増えたかと思います。
       Takuさんの感覚は短い文章の中でですが、するどいと感じます。今後も活発にご投稿ください。
       吉川ひなのさんは身長168cm、写真判定股下比率47.4%、写真判定股下79.6cmです。
       なかなかの脚長ですが、若い頃の方が長かったような。(今も若いですが)

       > 170・76は男性のことですか?

       女性に限った推測値です。

       > この値が女性についての数値ならば、おささんの測定結果(170・79〜80)とは、
       > 大きくずれています。

       おささんの測定結果とは何でしたっけ。

       > 私は身長170cmの若い日本女性の平均股下は78cm前後だと思います。

       とにかく、めったに170cmの女性には合わないので、これはよくわかりません。
       こういってはなんですが、健康ではなく異常に脚の長いというパターンがありそうです。
       HQLの最大値をみると、測定人数の割に脚が長すぎるからです。(過去の投稿参照、または問い合わせ願いmす)

       > 「ワコール人間科学研究所」のデータ(身長158.7cm、股下70.8cm)を基準にして作成した
       > 「女の子の脚の長さがわかるページ」は、作者が最初に断っているように、
       > サンプルが107名と少なく、恥骨結合上縁高と股下の差は「個人差が少ない」と考えて、単純に、
       > 股下=恥骨結合上縁高−8.1と仮定していますが、実際には、恥骨結合上縁高と股下の差にも
       > 個人差があると思います。

       私もこのページを見て、背が高ければというより、個人差が大きいなと思いましたが、
       個人差は統計処理することにより打ち消すことができます。もう少し大人数だといいですが。
       恥骨結合上縁高の件ですが、この8.1cmというのは身長が高ければ長くなるはずで
       そこを考慮すれば、身長の差の6割が股下の差が、61%程度に変わるのですが、
       そこまで細かくは考えていませんでした。
       なにしろ、強引に2.5cm引いているのですから、あくまで概算値です。

       > また、股下差の身長差に対する割合を7割→6割に変えることは、キヨウオさんのホームページ
       > にも影響します。

       どのような影響があるのでしょうか。
       もうしばらくしましたら、あちらにも、自説を投稿すればよろしいでしょうか。

       Engineer> HQLによる20〜24才女性の平均身長158.2cmと平均股下高71.5から
       > 見かけの股下を−2.5cmの69cmと仮定します。

       確かに2.5cmも食い込ませて測定はしていないかも知れません。
       検討の必要があるでしょう。
       今後も、みなさんからの活発なご意見・ご感想・質問など、この掲示板へお願いします。



こんなところが 投稿者:taku  投稿日: 2月 5日(水)01時36分29秒

       はじめまして。こんなところがあったのは知りませんでした。
       実はわたしも足の長さが気になる一人です。

       先日街中でみた女性はかなり高めのヒール履いた状態でも胴の方が長かったです。
       大体目測でみて、足の長さを倍に、マタから上に伸ばしてみると
       肩あたりだったでしょうか。かなりの胴長だと感じました。
       (私自身は結構平均的だと思ってます。身長183cmで、
       胴の長さは不明ですがズボン丈が85cmです。
       目測でいうと、だいたい顔の半分くらいのところでしょうか。)

       吉川ひなのってすごく足長い感じがしますがどうでしょう。



Re:Engineerさん 投稿者:大数の法則  投稿日: 2月 4日(火)22時38分21秒

       Engineerさんがこれまで考えていた推定股下は、見かけの長さのことだったのですか?
       参考に書いた145・61〜200・94も見かけのことなのですか?
       −2.5? 160・70は現在の若い女性の平均としては、短か過ぎではないでしょうか?
       170・76は男性のことですか?
       この値が女性についての数値ならば、おささんの測定結果(170・79〜80)とは、
       大きくずれています。
       私は身長170cmの若い日本女性の平均股下は78cm前後だと思います。
       「ワコール人間科学研究所」のデータ(身長158.7cm、股下70.8cm)を基準にして作成した
       「女の子の脚の長さがわかるページ」は、作者が最初に断っているように、
       サンプルが107名と少なく、恥骨結合上縁高と股下の差は「個人差が少ない」と考えて、単純に、
       股下=恥骨結合上縁高−8.1と仮定していますが、実際には、恥骨結合上縁高と股下の差にも
       個人差があると思います。
       また、股下差の身長差に対する割合を7割→6割に変えることは、キヨウオさんのホームページ
       にも影響します。
       もう一度慎重な検討を願います。



初めまして 投稿者:ガチャ  投稿日: 2月 1日(土)15時07分48秒
 

       こんなページがあったんですね。
       たどり着いてしまいました。
       僕も脚の長い人大好きです。でも可愛いければ脚なんて
       短くてもいいなあ。

       じゃあ僕も、人気の由里さんへ

       すごいね。高校生になっても背が伸びる女の子なんて
       めったにいないでしょう?
       僕が高校のときは周りにいなかったよ。
       成長が遅いとたまに高校入っても伸びる子いるみたいだけど。
       由里さんの場合はきっとDNAが違うんだろうなあ。

       それじゃ、高校生活をエンジョイしてね。



由里さん、元気そうでよかった! 投稿者:シンジ  投稿日: 2月 1日(土)01時29分07秒

        また身長が伸びて176センチなんてうらやましい限りです。
       僕は168センチしかないよー。脚だけ5センチわけてほしい!
        妹が167センチだけど、脚の長さは7cmも負けてます。
       妹は「男のほうが脚はみじかいよ」とよく言ってます。
        由里さんもやっぱりそう思います?
       ちなみに僕の座高は93センチです。


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