Yahoo!の「日木流奈の謎」掲示板における、mt56mtさんとchoromusiさんとの、NHKスペシャル「奇跡の詩人」の分析

Yahoo!掲示板の「日木流奈の謎」トピックにおける、mt56mtさんとchoromusiさんとのやりとりが、NHKスペシャル「奇跡の詩人」の興味深い分析になっていましたので、同じトピックにときどき投稿している、saihikarunogoがまとめてみました。

2002.06.25.

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材料3 NHKスペシャルその他
投稿者: mt56mt 2002/ 6/10 23:56

NHKのホームページから中をあちこち、さまよってみると色んな情報があります。

NHKスペシャルについては2000年4月以降の放送記録があります。その中で「医療」を検索すると26件当りました。

また、番組ジャンル別で福祉、としては「きらっといきる」「にんげんゆうゆう」の二つがありました。前者は99年4月以降、後者は01年4月以降の放送記録があります。
このあいだ放送されたピアノの先生(にんげんドキュメント=ドキュメンタリー部門)ですが、家内の記憶では上記二つのどちらかで見たことがあると言っていました。

何が言いたいか。
つまり、医療・福祉に限らず、ここ1・2年についてならば、どのくらいの頻度でどのような視点の番組が作られていたか、概要を閲覧できるということです。
見た記憶があったり、個人的に録画してあれば今回問題になっている「奇跡の詩人」と比較できるでしょう。

科学環境番組部あたりは、科学性・客観性に不足のある作品を作りつづけていたか。
統括する放送総局や番組表を作る編成局は「めだたない問題点」のある番組を送出しつづけていたか。
あるいは、あれ、は異常に突出したものだったか。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3152)

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思いつき(検証鑑賞会に希望)
投稿者: mt56mt 2002/ 6/11 3:59

脱線で
家内と『模倣犯』行ってきましてね。いや、面白かった。
二人で映画なんざ十年ぶりですよ。
もう無いかも知れんなぁ。

でもって、思いつき。
ビデオの上映会が各地で盛んです。私も一回どおりは見たけれど、数分もたなかった。
なんで「嫌」なんだろう。
2ちゃんを見ると製作スタッフが出ていますが、音声効果さんは柴田賞受賞の有望株ではないですか。編集さんはNHKアーカイブに出てくる人と同一人物だとしたら大御所ですよね。

これ、計算して作ってません?

2ちゃんのパート52、790番によれば嫌々作っているんじゃないかと思える、とのこと。
自然な目の動きに逆行させる。構図や配色、挿入される音や声をうまく考えて「嫌悪感」を起させてはいないだろうか。ひょっとしたら、禁じ手のサブリミナルなんかも。

もう消してしまって見直せませんが、検証会では視覚・音響効果のご専門の方や心理学関係の方にも見ていただいたほうがいいんじゃないかな、と思いました。
単にいいかげん、でなかったら「目的」はほぼ限定できるんで大変、助かります。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&action=m&mid=3156)

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《参照》

「奇跡の詩人」データ&意見の整理・収集スレッド 保管庫
(http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/)より
番組制作スタッフ一覧

18 名前:番組制作スタッフ一覧投稿日:02/05/14 15:26 ID:TKSQQiRx

番組制作局長        出田幸彦(科学出身)
番組制作局科学環境番組部長 木内美明
科学環境番組部
視聴者対応責任者・情報公開担当者・
庶務担当チーフプロデューサー
              吉田立
科学環境番組部チーフプロデューサー(番組を直接担当)
              山元修治

編成局長           宮下宣裕
編成局編成部長・統括編成主幹 原田豊彦
編成局スペシャル部長     天城靭彦
スペシャル番組部NHKスペシャル事務局責任者・
エグゼクティブプロデューサー 日向英実(番組制作局系)
               金子与志一(報道局系)               
スペシャル番組部視聴者対応責任者・チーフプロデューサー
               井上利丸


85 :名無しさんといっしょ :02/05/01 13:22 ID:???

スタッフ

語り 徳田章
朗読 柴田裕規子
撮影 糸数康宏
照明 上嶋幸男
音声 猿田茂一 小才和彦
映像技術 羽入田信太郎
音響技術 小野さおり
編集 松本哲夫
構成 富田亮 下田桂樹
制作統括 山元修治


86 :名無しさんといっしょ :02/05/01 13:23 ID:???

人  名 山元 修治(ヤマモト,シュウジ)〔経歴情報:1998年1月現在 最新文献:1998年4月〕
職  業 テレビディレクター
肩  書 NHKスペシャル番組部
生  年 昭和34年生 出生地:鹿児島県
学  歴 慶応義塾大学商学部卒
職歴・経歴 昭和57年NHKに入局。産業科学部、経済情報番組部、盛岡局などを
経て、スペシャル番組部ディレクター。ドキュメンタリー、科学番組制作を経て、
アジアを舞台に民族、宗教、政治問題などを手がける。主な制作番組として、
「NHKスペシャル ヒト不足社会」、「サイエンスQ 薬の適量がわからない」、
「ドキュメンタリー'89 薬が老人をむしばむ」、日米豪共同制作「ミニドラゴンズ2」は
世界に配給された。著書に「NHKスペシャル 家族の肖像 密告―IRAテロリズムへの決別」、
共著に「アジアハイウェー〈2〉褐色のインド亜大陸 バングラデシュ・インド」
「ヒト不足社会―誰が日本を支えるのか」などがある
受 賞 歴 科学技術庁長官賞「薬の適量がわからない」;高柳記念賞「薬の適量がわからない」
連 絡 先 日本放送協会 〒150‐8001 渋谷区神南2-2-1(Tel.03-3465-1111)



>思いつき(検証鑑賞会に希望)
投稿者: choromusi 2002/ 6/11 11:07

>これ、計算して作ってません?
>ひょっとしたら、禁じ手のサブリミナルなんかも。
自然な目の動きに逆行させる。構図や配色、挿入される音や声をうまく考えて
「嫌悪感」を起させてはいないだろうか。
ひょっとしたら、禁じ手のサブリミナルなんかも。<

僕は 最初の5分間見ただけで 見つづけることが苦痛になり チャンネルを変えてしまいました。
記憶ちがいかもしれませんが
最初に出てきたFCのシーンで逆光で撮影されていたように思います。逆光で登場すると、異様な緊張感に襲われます。
再確認できないので 記憶ちがいかもしれません。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3175)

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4〜5分ころですね
投稿者: mt56mt 2002/ 6/12 3:47

「奇跡の詩人 質問疑問まとめサイト」
http://members.tripod.co.jp/lunasoma/

ここから動画ダウンロードに飛べます。本編・釈明放送の閲覧が出来ました。

私がざわざわっと感じたのは1分10秒ころ、講演会で質問に答えている所からだったようです。そのあと4分ころに自宅での指差し、5分30秒ころのマスクをつける辺りでもう駄目になったとわかりました。

「逆光」のご指摘があったのは放送開始4〜5分ころ、自宅でのシーンだったかと思います。

「番組のテキスト化」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/1831/kiseki/nhkspe.html
によれば「他力本願」と打っている辺りかと。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3246

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逆光
投稿者: mt56mt 2002/ 6/15 0:48

「奇跡の詩人」< の183番では別の動画閲覧先が紹介されていました。

先の投稿で「逆光」が写し込まれていたのは放送開始4〜5分ころ、としたのは訂正します。
もう少し細かく見ると

開始〜3分 講演会(これの終わりにタイトルが出る・BGM始まる)
3分05〜  著書の外観
      以後、特殊効果の映像
      車の流れ
      雑踏(横断歩道?)
      女性に手を引かれた子供の後姿
      映像が白く消え、詩の朗読始まる、詩の一節と思われる縦書きの文字が画面右に現れては消える
 〜3分40
      椿のアップ、左に流すと自宅の外観
4分    室内
5分    文字盤・手元の動きをアップ
5分30   マスクを付ける
6分10〜  「アバウト」と打ち込む

逆光というのは3分10秒から数秒、上記の子供の後姿に重なるようにして現れます。
子供の頭部を隠すように、丸い光が明滅しているように見えました。

ここに「日常に押しつぶされてしまいそうな大人たちへの暖かい思いやりにあふれています。」というナレーションがかぶりますので、上記の特殊効果の映像部分は大人たちの日常(不安定感)、そしてそこに母親に手を引かれた子供の姿(主人公?)、頭部に光が重なる(奇跡?)、といった含意なのかもしれません。

ご指摘のあったように、斜めのアングルに映っては消える車の渋滞・雑踏が気持ちをぐらつかせ、それを強目の光が助長しているように思いました。
(ドラマでは、事態が悪い方に展開する時などに逆光を使いますね)

その気持ちをひきずったまま、室内での執筆風景に。5分〜5分30秒に(ほぼ、初めて)アップで映し出される手元の動きを見て「何か変だ」という気持ちが出てきたのではないでしょうか。

2ちゃんの最初期のものでは、実況版が9時6分に投稿3件、7分に9件。本スレ・病院板での立ち上げが9時7分です。
(9時5分以前に投稿されたものがありますでしょうか、ご教示ください)

素人考えではありますが、本職の方がたの分析を聞いてみたいものだと思いました。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3397)


視聴率
投稿者: mt56mt 2002/ 6/15 1:03

視聴率14%くらい、とどこかの投稿にあったと思います。
ビデオリサーチの数字でみるとなかなか高いようです。
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2002/vol18.htm

多分、関東地区での最高値ではないかと思うのですが、いまひとつわかりません。
ニールセンもビデオリサーチも、たしか地域ごと、分刻みの記録を取って関係機関に配信しているはずです。

全国各地別や時間の経過にしたがっての数値はどうだったでしょうか。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3399)

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視聴率 2
投稿者: mt56mt 2002/ 6/24 5:39

ビデオリサーチの「データコーナー」→「種目別高世帯視聴率番組10」で、関東地区の4月22日〜28日、8種類の視聴率トップ10が閲覧可能です。
同社では、有料会員にはそれ以上のデータを出しているようです。また、無断転載を禁じていますので、紹介にとどめます。
(報道された14.2%と言う数字は、NHKスペシャルについて1月以降概観する限り、1月20日の「アジア古都物語」に次いで大きいようだ、とだけ補足しておきます)

別の材料として
4月28日(日)の新聞テレビ欄から番組を復原すると次のようです。

NHK総合
20:00〜利家とまつ→20:45〜ニュース・気象→21:00〜NHKスペシャル「奇跡の詩人」→21:50〜サンデースポーツ→衆参補欠選挙・徳島県知事選挙速報

日本テレビ系列
19:00〜21:24プロ野球(東京ドーム、巨人vs横浜)→天気→21:30〜行列のできる法律相談所

テレビ朝日系列
大改造!!劇的ビフォーアフター→ニュース→21:00〜日曜洋画劇場「シュリ」

フジテレビ系列
笑う犬の発見→ニュース→21:00〜発掘!あるある大辞典

TBS系列
どうぶつ奇想天外!→ニュース→21:00〜日曜劇場「ヨイショの男」

NHK教育
日曜美術館→21:00〜N響アワー

21時台の視聴率順に並べると上記のようです。
NHK総合がニュース7→クイズ日本人の質問→利家とまつ→NHKスペシャル→サンデースポーツ、と日曜夜の流れを作っている。これに日テレが巨人戦を中継して敢闘、といったところでしょうか。
ちなみにBS1は19:00〜名古屋ドーム中日・広島戦、BS2は19:20〜22:00立体生中継インド心の大地、です。

大河ドラマの後、他の局に移動しつつも、そこそこの数の視聴者が見込める時間帯だったと思われます。他の地方の動向・分単位の視聴率推移なども業界・ジャーナリストの方たちは見ているはずです。
特に「冒頭5分」あたりの変化。以前に投稿したように、あの逆光とか「百烈拳」とかを見て他のチャンネルに替えたか・釘付けになったか・漫然と見ていた、だとすれば、すぐ見ろ!と連絡でもない限り他から移ってくるとは考えにくいので(民放ならCMの後、始まったばかりでしょう)視聴率の急減があったのではないかと推測しますが、どうだったでしょうか。

関連して
新聞各紙で事前に取り上げられていたようです。朝日・読売・毎日・中国などの名前が2ちゃん等で出ています。テレビ欄での文字・写真の占有したスペース、その字句の異同は今からでも比較可能ですので、事前の注目度が検証できるでしょう。
特に
『視聴室』などと銘打って掲載した社もあるように聞きます。
放送前に、あれを試聴していた外部の人がいるとしたら、これは極めて重要な情報である、とだけ申し上げます。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3676)


定例会見から
投稿者: mt56mt 2002/ 6/24 5:57

NHKのホームページからトップトーク、放送総局長の定例会見が閲覧できます。

3月25日の会見記録から
総合テレビは4月27〜5月6日、大型連休に当てて特別編成をする、としています。
NHKスペシャルについては5月3〜6日、ワールドカップ関連で4夜連続放送を予定、とのこと。また、4月14日からNHKスペシャルの大型シリーズ「変革の世紀」を放送するとのこと(毎月一回?)。
「奇跡の詩人」は二つのNHKスペシャル大型企画にはさまれた、単発ものだった、と思われます。

また、他社の記者からと思しき「質問」として
・最近、再放送番組が多いのでは
・BSの「インド・心の大地」を生放送にした理由は

と言うものがありました。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3677)

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一部補足(Nスペ、医療・福祉もの)
投稿者: mt56mt 2002/ 6/24 6:22

>「奇跡の詩人」は二つのNHKスペシャル大型企画にはさまれた、単発ものだった、と思われます。

とした部分の補足
NHKスペシャルでの、近年の医療・福祉もので目につくところでは

今年2月16日(土) 心をいやす魔法の国〜それは一人の善意からはじまった

同 2月23日(土) 車椅子から立ち上がれ

同 3月23日(土) 退院審判〜アメリカ・再犯をめぐる論争

同 4月28日(日) 奇跡の詩人

同 5月25日(土) 親を知りたい〜生殖医療・子どもからの問いかけ

などがあります。3月以降はほぼ毎月1本が割り当てられているようです。
また、

00年12月10日 ハイテクが支える私の人生〜アメリカ・障害者政策の大転換

01年8月18日 いのちの言葉〜"空白の2年"からの記録

などが目に付きました。後者はALSという難病で言葉と身体の自由を失った方が外部に言葉を伝えるために努力される様子を取材したもののようです。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3678)

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逆光、視聴率、番組編成などの分析
投稿者: saihikarunogo 2002年6月24日 午前11時09分

mt56mtさん、興味深い分析、ありがとうございます。
私も、9時頃の、番組の入れ替わりの時間帯に、たまたま、
NHKスペシャル「奇跡の詩人」にチャンネルを合わせて、
なんだか「暗い」感じがして、他の番組に変えたくちです。
それが、逆光の効果だったのでしょうか。
後からYahooや2ちゃんねるでえらい話題になっているので、
検証会で全編を通して見ました。
新聞の番組紹介欄の担当者のなかには、番組が放送される前に、
試聴した人もいるのではないか、という御指摘は、ほんとに重要だと思います。
もし試聴していたのなら、どんな感想を持ったのでしょう。
(http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3679)

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新聞の番組紹介欄の担当者
投稿者: mt56mt 2002/ 6/24 23:16

新聞各社には事前にどの程度の情報が行っていたか。

通常、予想されるのは、放送局から送られてくる資料=企画書の要約・写真・掲依頼の文書、などを元に「見てきたように」書いているだろうということです。 毎日の、ともすれば単調な仕事でしょうし、1時間の番組を紹介するのに1時間かけて見ていたのでは体が持ちません。

その中にあって「放送用」に編集した、とされるビデオを見た人がいるとしたら、伺ってみたい。
「そのビデオは、当日に放送されたものと同じ編集でしたか?」

宣伝用に短く編集したビデオなども想定できますが、2ちゃんねら・野風人ご一同様の指摘にあるような「暗い」要素を抜いたものだったとしたら、受ける印象は随分違ったと思われます。
例えば
・冒頭の逆光やら雑踏
・「百烈拳」の手元アップ
・お母さんの読み上げの速さ
・同 不思議なお歌
・90秒行ってくる赤ちゃん
などを省き、

・お医者・学者のインタビュウ
(スタッフの変装も可)
・言うことをきかないルナ君
・ご夫婦の口論
などを入れ込めば受ける印象はかなり違う。そこそこ、まあよくできた「大変だろうけど、頑張ってるご家族」の物語になったと思います。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3695)


企画段階での不思議
投稿者: choromusi 2002/ 6/24 15:30

mt56mtさんが紹介したリンク先
[ディレクターの部屋]から

****************************
>テレビ番組ができるまで(企画から放送)今現在、ありとあらゆる種類と量の番組が放送されていますが、
その基本と原点は「企画」にあります。要点は次のとおり。
何を、いつ(タイミング)、どのように伝えるか?」(人物・素材 構成・演出)
対象となる視聴者はどんなヒトなのか?」(視聴者層の想定)
「実現可能な内容か?」(予算・機材・スタッフの確保・外部からの協力など)
「メディアミックスは可能か?」(国内・国外への番組の頒布、出版やインターネットなどでの利用可能性)
などなど・・・たくさんの要素を総合してできあがるのが「番組の企画」です。

注:「企画書」のポイント
まず、タイトルが良いこと。
しっかり書き込んであること
読む人の立場になって分かりやすい表現を心がけること。
全文を読んでもらえるとは限らないので、最初の3行と最後の3行に最大限の配慮をすること。
初歩的だが、「何故、今やるのか?」を明確にしておくこと。
企画は、一人または複数の関係者によって「たたき台」が作られます。それを企画書にまとめて会議に提出します。
その後、班から部、部から局へと送られ、段階ごとに検討されて「決定」します。
ここまでくる前に、単なる紙屑になってしまう企画は山ほど有ります。)
*******************************

1.今なぜやるかは--ルナママの講演会ツアーが開催されている事実 画期的出来事である事件性
2.しかし メディア・ミックスで海外配給も
考えられるような 奇蹟ともよばれる大事件であるから
医師の検証シーンが必要なことは 明白だ。
3.それが検証シーンなしで 放送されたのはなぜだろう??

企画が承認されるには検証が必要だったのに 検証はどうだったのか?
最初から 検証シーンを入れずに放送できるシロモノではないのに
なぜ 検証シーンを入れずに放送されてしまったのか?

検証すればインチキがばれてしまうから検証シーンを入れなかったのではないか?
最初からインチキがわかっていて放送してるとしか 考えられないよ。。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3682)

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撮影の時期について、紹介
投稿者: mt56mt 2002/ 6/24 23:34

テキスト版(検証バージョン)
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/1831/kiseki/nhkspe3.html

こちらに撮影時期の手がかりが提示されています。
椿の花・ケヤキの葉・クリスマスツリー・服装・講演会の日程
などがチェックされていました。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3697)

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>撮影の時期について、紹介
投稿者: choromusi 2002/ 6/25 0:16

約6ヶ月の取材で作品になってると思いますが。
11月からなら番組発表の時間を除けば正味5ヶ月です。

ここからは推理と憶測ですが
1.企画段階でルナちゃんの脳の写真が提示され、
こんな障害があっても詩をかいていると企画会議で認識される。
2.企画会議の初期の段階でルナママの手品説は 検討されていない。
3.専門家(医師)の 検証を挿入するという条件つきで 番組取材の許可がおりる。
4.検証してくれる医師を探すが、時間が不足していて、検証に応じてくれる医者は みつからない。
奇蹟が本当だったら 世界中から取材が押し寄せる大事件だし
担当した医師は世界中で話題にされてしまう。
--- 民間医師には手に負えない大事件になるでしょう。
5.ルナママの手品説について認識のなかったディレクターは
奇蹟の詩人として 検証なしに 発表してしまう。

企画 取材 構成 放送 の 時間軸では上のような流れになるけど..
注意しなくちゃならないことは
ルナママ手品説は ビデオを見ない限り 出てきそうも ないことじゃ ないかなぁ

つまり
発表できないシロモノだと 判断する 時間と人間の状態が
とっても タイトなことに 注意する必要がある。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3700)

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>企画段階での不思議
投稿者: mt56mt 2002/ 6/25 0:21

ご紹介有難う御座います。私も同様な疑問を持ちます。

手元のファイルでは
2ちゃんねる「Nスペ「奇跡の詩人」のルナ君の人権」で投稿13(4月29日)から、現場の製作スタッフ11名が拾えました。
さらに上層部については
2チャンネル(本スレ)パート33で投稿7(5月16日)から10名が拾えました。

二つの名簿では、製作統括=番組制作局科学環境番組部チーフプロデューサー(CPと略称)である山元修治さんが両方に出ています。
山元さんについてはかなり以前に作られたNスペ『家族の肖像〜密告〜』関連の情報、丸善から販売されているビデオ・同氏執筆の本・慶応大学の「三田評論」に寄せた短文・当時の製作スタッフと思われる土屋さんという方の短文・土屋さんの受賞記録、くらいしか見つけていませんので、全国26000人の山元さんのどこに位置するのかとか、科学環境番組部の同僚が科学者と協業して「環境ホルモン」を造語した等の業績ほどにはくわしくはわかりません。

それはともかく

現場スタッフの中に「構成」2名とあるのがNHKの言うディレクターです(民放のようなAD=アシスタント・ディレクターという呼称を使っていないということです)。
筋から言うと、発端のアイディアは構成のお二人か山元さんが出した、もしくは他からの意見を取り入れたお三方の打ち合わせで始まったものでしょう。
(http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3702)


NHKスペシャル「奇跡の詩人」関連リンク集

NHKスペシャル「奇跡の詩人」〜日木流奈くんについて〜

小林泰三の不確定領域「駄文24 NHKスペシャル」


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