三鷹ういＨＰウォッチング・18

1 ：名無し雀 ：02/04/01 15:20: 博士「……だが，これが最後の三鷹ういとはかぎらない．ウェブに掲示板があるかぎり、第二、第三の……」

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1016289603/

初心者雀はこちらに。過去ログ倉庫とFAQはこちら！
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/
関連リンクは>>2
雀さんの心得は>>3
2 ：名無し雀 ：02/04/01 15:20: 関連リンク
我らが三鷹うい大師匠ＨＰ：
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/
三鷹ういって何者？という雛鳥雀はＢＷＰの次のリンク集をチェック
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/saikusa.htm
現在沈静化も予断を許さないＯ森掲示板
http://rental1.virtualave.net/dengon.html
Ｆ樹さんの三鷹ういホームページ研究。再配布推奨！
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/mitaka_oui.htm
Ｏ森Ａだままとめて更新チェック！あとだま系更新されてますリンク
http://www.open-news.com/~maki/atodama/
師匠関連キャラの話題はここで。師匠関連キャラスレッド 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1016289318/
サイクサ・ウォッチ・プロジェクト１１：
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/996586306/
真・牛魔王さま拝顔スレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011634755/
師匠関連の書籍ならここで！すずめ文庫
www.esbooks.co.jp/myshop/suzumebunko
師匠関連の書籍ならここで？くだん文庫
server29.hypermart.net/si-fact/bunko/bunko.html
3 ：名無し雀 ：02/04/01 15:20: 雀さん心得。古雀さんの至言。みんなの基本です。

199 名前：古雀投稿日：02/01/22 10:04
師匠を初めてみた人は、なんとなく……

・師匠の言ってることに三分の理があると勘違いする。
・師匠をさとせると勘違いする。
・師匠と議論ができると勘違いする。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、掲示板に参加して、被害を拡大してしまうことがある。
こだまのあとだま系ネットワークによる過去ログの整備や、マタドールの活躍は、
そうした被害をくい止め、

・師匠の言うことはおかしい。
・師匠を、さとすのは不可能である。
・というか、話し合いのしようがない。
・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ！

というのを誰が見ても明らかにするために長い時間をかけて構築されたシステムです。
マタドールが直接相手をする一方、相手をしない人は、こだまのあとだまや
ウォッチスレで「王様の耳は牛の耳ぃ！」と叫ぶわけで。
4 ：雀のＰ助 ：02/04/01 15:21: ……というわけで，前回（師匠関連キャラスレ）の罪滅ぼしに，スレ立てしてみました．
どうかお楽しみください，でちゅん．
5 ：名無し雀 ：02/04/01 15:41: Ｐ助さんお疲れ様でちゅん！
6 ：名無し雀 ：02/04/01 16:01: P助さん、お疲れ様～。冒頭の言葉にﾜﾗﾀよ。
7 ：雀のＰ助 ：02/04/01 17:42: ＞6
あれはＦ樹博士の名言です～．ちゅん．
8 ：名無し雀 ：02/04/01 21:36: ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/uocchi/donbura.htm

４月馬鹿ネタですが、撤退のカードってのが・・・
9 ：名無し雀 ：02/04/01 21:56: >9
インプレス的に考えればGateway日本法人のことなんでしょうけどね
だけど思わずカラーでプリントしてしまいました
魔よけとしてマシンに貼っておこうかな…
10 ：スローターハウス（本物） ：02/04/02 00:07: まぁ、素人は関わらない方が吉でしょうな（苦笑）
11 ：名無し雀 ：02/04/02 00:08: 師匠！
日記更新したのに、指輪はRoadなんですね！
ムキになってる？
それとも、ほんとにバカ？
両方？
12 ：名無し雀 ：02/04/02 00:16: こんなに毎週買い物に上京するのに
いつもいつもひとりなんですね、師匠…。
そして、唯一心配して連絡をくれるのは
義理の兄だけ。（問い合わせってなんだ？　言葉知らないのか？）
そしておうちに帰って買い物のことを日記に書いて
出版のあてのない小説を書く…。
ほんとに毎回思うけど、寂しい人生だねえ。
13 ：名無し雀 ：02/04/02 00:20: >>11
今更直しても、バカはバカなので、「ムキになっているバカ」という解釈でいいのでは。
14 ：名無し草 ：02/04/02 00:53: >13
うまい＞ムキになっているバカ

でも師匠は最初から全部そうだよね。
15 ：名無し雀 ：02/04/02 02:44: >12
「問い合わせ」もそうですが、美容師への注文を「発注」と
いうのも珍しい言語感覚ですね。つーかこれが噂の師匠語か？
ぴったりした言葉が使用できないのもボギャブラリーが少ない弊害でしょうか。
16 ：名無し雀 ：02/04/02 02:55: 師匠の日記はどこもかしこも驚きどころ満載でサービス満点ですね・・・

ネックレスの留め具が前に来るのはしょーがないでしょう。
でもそれを直すのって鏡見ないと駄目ですか？
手でサっと触って解んないですか？
それをいちいち直すのは女優さんだけですか？
（街歩いてたらどこでだって姿映して確認出来ると思うんだけどなあ・・・）

ただそれだけの為にティファニーを買うという
豪快なズボラっぷりは見事ですが。
（そもそものデザイン等は、どうも二の次（と思われる）表現だったので）

解んないってだけで馬鹿にするってのもお見事です。
パウダー好きです。だから寄らないでね触んないでね。
17 ：名無し雀 ：02/04/02 03:15: >>16
>手でサっと触って解んないですか？

だってヒヅメだぶも……、解るワケ無いのデシテ……、ヤデヤデ。
18 ：名無し雀 ：02/04/02 03:17: ＞ただそれだけの為にティファニーを買うという
「わたしゃミーハーではなく、これこれしかじかの理由があって
ティファニーを買うのでして、ぶもっ」という言い訳なのでは？
（本当は雑誌とかどこかで見たからとか）
つーか、ネックレスの留め具が前にくるのを今頃40を目前にして
言い出しますか。
師匠、若い頃はなにをしていたのでしょうか・・・。
19 ：名無し雀 ：02/04/02 03:23: >何なんですか、おまえはあ。黙ったら死ぬ病気ですか?　

師匠、こども、嫌いなんですね。
高架下に投げ落としてやろうかーってくらい…嫌いなんですね（ｿﾞｿﾞｰ

ティファニー買っちゃったーって言うのになんか奇妙な論理展開してる…
３月末の日曜日昼下がりにティファニーで、若者の恋人同士が買っちゃうような
アクセサリとか「ひとりぽっちで」見てたんですね。（ﾅｷﾜﾗｲ
20 ：名無し草 ：02/04/02 03:50: 師匠、ゴルチエ好きだってほざくんならTシャツぐらいぽんと買えよー
つーかそんなこと言いもって無印とGAPって・・・どういう感性？
21 ：名無し雀 ：02/04/02 03:54: そろそろ雀スーツしまわんとなと思てます
22 ：名無し草 ：02/04/02 05:00: >21
冬物をしまって、春夏ものを出すんですね？
23 ：名無し雀 ：02/04/02 08:08: >21
ちゃんとクリーニング出してね。
来シーズンも着るかもしれないし。
24 ：名無し雀 ：02/04/02 10:43: >20
それ、すっごい同感。
２万もしないＴシャツになにをぐずぐず言い訳して
そんでやめて買ったのが無印にＧＡＰ…。
中間がないのも師匠らしい。
25 ：名無し雀 ：02/04/02 10:50: 安物のカジュアルを２万円分も買うくらいなら
夢に見るほど欲しい１万５千円のＴシャツを買うと
ふつうの人なら思うけど…。
しかし1,5万で夢に見るって…。
そういうのはせめてゼロ１コ増やしてから言ってくれ…。
もうすぐ４０なんだから…。
けどま、オタクな人の買い物ってこんな感じだね。
たぶんファッション誌もあまり読んでないと思う。
出てくるブランド名があまりにもあまりだから…。
26 ：名無し草 ：02/04/02 10:58: >>25
師匠をオタクと言って欲しくないなあ。
オタクならまだいいよ、ただのミーハーだろ。
27 ：名無し雀 ：02/04/02 11:11: 師匠の首にかけた、重いけれど安心できるものって、ネックレスではないでしょう。
歩くとカランコロンと鳴りませんか？
28 ：名無し雀 ：02/04/02 11:14: 25>26
そういう意味のおたくじゃなくて
同人おたくファッションの意味のオタクのつもりです。
紛らわしくてスマン。
（同人って付ければよかったのですね）
29 ：名無し雀 ：02/04/02 11:17: 確かにカウベルは回らないよなあ。安定してるよね。
あの感じが大事なので留め金が回るヤツは
どうしても馴染めないんだろう。
30 ：名無し雀 ：02/04/02 11:26: 遅蒔きながら師匠日記の３／２６、
真面目に仕事してないと専門外の人間にもわかる、
というフレーズに大変不快な気持ちを覚えました。
たぶん、リービッヒ夫人さんが事務職なんだと思うんですけど
事務職にたいして斜め下を見てるというか、
研究職としての変なプライドというか。
いやなかんじ。まあそれが師匠なんでしょうけどね。やでやで。
31 ：名無し雀 ：02/04/02 11:48: 無印のピーコート、私もこの前新宿でｲｲﾅｰとかって見てた‥‥。ｳﾜｰｿ。
でも５０００円台（だったと思う）のジャケットをそこまで誉めなくても‥‥
32 ：名無し草 ：02/04/02 13:37: や、無印もユニクロも本当に好きで着てりゃいいと思うのよ。
師匠の「○○が欲しかった。でもかくかくしかじか
どーのこーのぶもぶも、で□□にしました」ってのが
毎度のことながら見苦しいだけで。

ちなみに師匠のファッションは同人おたく系じゃなくて
田舎の小金持ってるけどけちなオバハンが勘違いしちゃった系だと思う。
33 ：名無し雀 ：02/04/02 13:46: わざわざ遠征して買うような買い物だったのかな＞洋服
いつもながら支障のファッションへのこだわりには？マークが
飛び交ってしまう。

ティファニー買うのに変な理屈つけなくてもいいのに。
そりゃシルバーアクセサリーの売り場は10代20代の男の子女の子で鈴なりだし、
そうじゃないところはマリッジだのエンゲージだの選びに来ているひとで
鈴なりだから、「ワタクシはかくかくしかじかでネックレスを買いに来ている
のデシテ。」って思わなきゃやってやれなかったかもしれないけれど。
これが気に入ったから、これを買う、でいいじゃないの。
34 ：名無し雀 ：02/04/02 14:15: ってか、

ゴルチェも好きだけど無印も好き。
妙な取りあわせかもしれんが、両方好きなのだ。
でも自分の収入だとゴルチェで買えるのはTシャツくらい。
……他の服とうまくあわせる自身がないので、ショーケースで眼福にひたるのみ。
無印のほうはジャケットを買いました。
でも夢に出てくるほど好きだ～＞ゴルチェ

だったら逆にほほえましいと思う人もいるんじゃないかしら。
つくづく自己表現が苦手なのですね。
35 ：名無し雀 ：02/04/02 15:29: >34
あ、そういう日記書いてる人（シロートでも）実際にいるよね。
それならいくらでも共感できるし、
あーオシャレ好きな人なんだなあと思える。
師匠は、「楽しむ」とか「好き」という感情がわからないから
それを表現することもできないんだろう。
茄子のオトトを読んでもそういう印象を受けた。
36 ：名無し雀 ：02/04/02 15:58: ティファニー買うのにヘンな理屈つける理由は、

アタシはそこらのミーハーな若い子達みたいに、みんながティファニー
ティファニー騒いでるからつられて買ってるのではないのデシテ。同じ
物をつけていてもアタシには他のその他大勢とは違う理由があるのデシテ。

と、他人との差別化を図りたいからなのでは。
まぁいいんだけど。でも師匠ってミーハーかつみんなが持ってるブランドを
身に付けることで安心できる典型的な主体性のないおばさんなんだけど。
37 ：名無し雀 ：02/04/02 16:11: 世の中にはアクセサリーの類はどんなに稼いでいても
絶対に自分じゃ買わないと豪語する女性も多いんだけどな。
38 ：名無し草 ：02/04/02 16:14: 師匠！次はぜひ>37さんの意見を採り入れて
「周囲の男性にモテモテなアタシ」をばっちり演出してください。
39 ：名無し雀 ：02/04/02 16:22: 最近ランディスレ読んでます。
ランディの文章って師匠に似てる気がする。
えーと、もっさりしてるとこが…。
40 ：名無し雀 ：02/04/02 20:33: 師匠！
日記更新ですね。最近は毎日更新？

お知らせの代わりに、
＞ここ数日の予定：
＞4月8日（月）まで、実験計画立案に専念。
＞神経性胃炎の治癒が完全でないため、余分な仕事はできません。

いい年して、「アタシ仕事なのよ！　カワイソウでしょ！」はやめよーよ。
41 ：名無し雀 ：02/04/02 20:47: ＞神経性胃炎の治癒が完全でないため、余分な仕事はできません。

おいおい、この土日に自分がやったこと振り返ってみろよ。
ほんとに病気なら部屋で大人しく寝とけ。
だれかと約束してたわけでもないのに
上京して買い物までしてるくせに「治癒が完全でない」って…。
ほんと、重ね重ね同僚のみなさまには同情申し上げます。
42 ：m ：02/04/02 20:50: ----------------------------------------------------------
http://315.teacup.com/asocokit/bbs
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
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----------------------------------------------------------
43 ：名無し雀 ：02/04/02 20:52: >無断引用は確かに悪いかもしれませんが、この件には、たぶんに、
>彼女が急激に売れすぎたためのやっかみが入っていたのではないかと
>思えるところがあって困ります

あ、やっぱりランディの件に触れたか。
しかしパクリ元の小説も読まずにどうして勝手に決めちゃうんでしょうかねえ。
それにしても「困ります」って誰が困るわけ？　変な日本語だね。
44 ：名無し雀 ：02/04/02 20:56: お知らせなくしたのって、大盛での発言は自分じゃないって職場でシラを切るためだったりするのでしょうか？
いまさらながらだけど、注意ぐらいはされたとか？
45 ：名無し雀 ：02/04/02 21:07: >44
トップからは外したようだけど
１２月の日記からはリンク切ってないよ。
46 ：名無し雀 ：02/04/02 22:02: ＞実験計画立案に専念。

大学に戻るのはポシャったのかな？
スペインから戻ってからこっち、つまり丸一年マトモに実験してる
様子すらなかったようですが、さすがにヤバい状況になりましたか？
47 ：名無し雀 ：02/04/02 22:22: スペインでも仕事ちゃんとやらなくて、問題になったようですよ。
何がないから、誰がどうだからと言い訳はいっぱいで、
決まっていることを決まった期限でやるだけのことが出来なかったので、
かなり顰蹙買ったけど、ご本人は堂々と自分は間違っていないのよっと堂々言い訳なさるので、
誰も何も言えなかったってのが・・・
師匠、今回もほぼ結果の分かっている決められたテーマなんですから、
実験計画立案ってもレベルがね・・・（お米からずっとこれだもんな。運のいい奴）
48 ：名無し雀 ：02/04/02 22:50: いっそ専業小説家になってくれた方が世の為人の為なのか？
税金も使われずに済むしさ。
49 ：かわいい名無し雀 ：02/04/02 23:55: いまふと思ったんですが、
師匠の日記をかわいく超翻訳したら(そして当然本家へのリンクとかははらない)
結構萌えなファンがつくのではないでしょうか。シチュエーション的にはそれなりに
おいしいし。

と>>34-35を見てておもへり(ひどいっ)
50 ：名無し雀 ：02/04/03 00:02: >>34
＞ゴルチェも好きだけど無印も好き。
＞妙な取りあわせかもしれんが、両方好きなのだ。

それは違う。師匠の場合は「両方好きな自分が好き」なんだよね。
誰かや何かを好きになったことは、師匠の場合はないと思ってるんだが。
51 ：名無し雀 ：02/04/03 00:14: >49
いったいどこらへんが
おいしいシチュエーションなのでしょうか？
友達もいない４０前の独身女が親戚んちに遊びにいったり
高速バスで上京して安物の洋服買いまくるのが
おいしい？？
あとは職場でぶーたれて、あとは、あとは…？
52 ：名無し雀 ：02/04/03 00:17: 理系の研究者雀です．>47雀さんのカキコを見て納得．
師匠メモの「仕事1」の仕事量があまりに少なすぎるので，もにょってました．
15分もかかりそうにない仕事（いわゆる「雑用」）をご丁寧に挙げてるけど，
あれでは普通は時間が余りますよね．
#やはり師匠はGABAのおかげで延命したんですか？

国内学会の年会ででも発表して下されば，拙雀は喜んで逝くのですけれど．
そうそう，ご自慢していた査読依頼は放置プレイ？（著者が可哀想…）
53 ：名無し雀 ：02/04/03 00:26: >>51
これは単に、可愛く「演出」するには生活の中でいろいろアイテムが
揃ってておいしいシチュエーション、てことなのでは。
んで、>>34みたいな書き方だったら、ネットだからリアル友人のことは
話題に出さず、でもお買い物は誰か友達と行ったのかな？　と思わせる
ような文章にもできるはず。

師匠のは、実生活が露骨に出過ぎてて、それが本来の精神年齢を
剥き出しにさせるせいで、おいしいシチュエーションを逆に(+д+)ﾏｽﾞｰ
な状態にしてしまってるのでは。
それは牛だからですかそうですか。
54 ：改変雀 ：02/04/03 01:58: 1日の師匠日記のお買い物部分を「可愛くはないがこの程度なら腹も立たない文章」に改変してみました。

携帯ストラップを買いにデパートに行きました。
シンプルな革の物が良いと思っていたので、無印良品でヌメ革の物を買いました。
英語の発音の本と単語の本を各1冊買って、サロン・ド・テ・ナカヤマでフレーバーティーを飲んでから帰りました。
55 ：名無し雀 ：02/04/03 02:26: ＞４９
面白いかも。素材は全て猫声から拝借して「バーチャルネット作家　三鷹ラし’」
のサイト作り。「人気ライトノベル作家の三鷹先生は、実は有能な研究者！
お仕事は大変だけど、休みの日にはお友達と美術展を見たり、美味しい物を食べ
たりしてリフレッシュしています。おしゃれな先生は、普段はシンプルな服を
大人っぽく着こなしているけど、実は可愛いブランドにも目がないみたい！」という感じの。
どんな感じだ。
56 ：名無し雀 ：02/04/03 02:57: ＞55
そりは、Ｐさんが捜し求めていた「偶蹄目翻訳ツール」ではなかろーか。
きっと師匠の脳内では、そう書いているつもりなんだよ。ワシらが翻訳ミスってるだけで。
57 ：名無し草 ：02/04/03 02:58: 腹は立たないが小学生の絵日記みたいだ。
師匠の頭も小学生なのか？
58 ：名無し雀 ：02/04/03 02:59: >54
ごくごくフツーで、嫌な感じは受けないけど
印象にも残らない。
師匠の日常って、そんなもんでしょ。
あの、なんとなくイヤーな感じだからこそ
何かコメントがつくのだと思われ。
59 ：名無し雀 ：02/04/03 03:10: >英語の発音の本と単語の本を各1冊買って

発音の本と単語の本？
基礎からやり直しですか。
受験生でもなきゃ、単語の本なんか買いませんよね。
とりあえずその前に、日記の英単語直してみようね。
60 ：名無し雀 ：02/04/03 03:30: >58
確かに、何でもないことなのに読んだ人をイヤな気分にさせる文章で書けるってのは、ある種の才能だ（藁
61 ：名無し草 ：02/04/03 07:54: イーストボーイ、無印、ＧＡＰという並びからは、
もしかしてデブ？という反応しかできません。
62 ：名無し草 ：02/04/03 09:32: 親戚に見せるだけの日記か…
しかも価値観がすべて借り物なので
言い訳ばっかしというか、それ以外なにもないんですよね
63 ：名無し草 ：02/04/03 09:43: ＞６１
「もしかして」が余計です。
64 ：かわいい名無し雀 ：02/04/03 13:32: >>51
年齢のことは書く必要ないし
また書いても「独身でばりばり仕事してますカコイイ！」って思わせることは
可能だし、
買い物の場所だって「バスで上京して」ってのをつねに書く必要はないんだし
でも少し筆を抑えて書いても季節ネタなんかで言外に筑波界隈ってのが匂えば
研究所関係ってのはわかる人にはわかるし、
交友関係についてほとんどふれないのも
「ああ、セキュリティのために、きっと私生活は抑えて書いてるのね」
って思う人いるかもしんないし(それが嫌で日記書かない人は結構いる)
……

ちょいとアレンジすれば
「現役女性研究者、でも小説も書いてます、カコイイ！」
というおそらく師匠がそうでありたかった姿を presentation するのは
そんなに難しくないと思うのね。
そいえば、生産研も都外におひっこししたし、「常磐線沿線某研究所」って
しとけば、勝手に東大と勘違いする人もいるかもしんない。
なんというか、露出する部分と隠しとく部分の組み合わせが悪いんだな。
65 ：名無し雀 ：02/04/03 14:41: >>64
…それここでやったら、師匠､真似してくれるかな…
66 ：名無し雀 ：02/04/03 15:01: >64
んーとね、ネット日記においてカコイイと思わせるのって
その人の考えることとか生き方とか、もしくは文章そのものが
何か光るところがあったり共感するとこがあるからカコイイって思うのであって
職業や趣味だけを見てカコイイとはあまり思わないと思うよ。
とにかく、師匠が他と違うのは「なんか不快な感じ」の部分だから
そこを消してカコイイ振りしてもしらけるだけだと思うけど。
所詮は中身はカラッポだから。
67 ：かわいい名無し雀 ：02/04/03 15:15: >とにかく、師匠が他と違うのは「なんか不快な感じ」の部分だから
> そこを消してカコイイ振りしてもしらけるだけだと思うけど。

んー。ともかくも「二度」(謎だが)職業作家としてデビューしたわけだから
ちょいと鍛えれば文章はなんとかいけるレヴェルになるんじゃないかなあ。
本人はいたって普通にやってるつもりでも
「かわった人」
「○○大教員にとっては一生忘れられない人物」
とか指導教官に云われてしまう、なんてのは研究者にままあるわけで、
かえってつくらないほうが、そういう部分が(もしあれば)浮かびあがって
くるんじゃないかと思うわけさ。
68 ：名無し雀 ：02/04/03 17:36: > ちょいと鍛えれば文章はなんとかいけるレヴェルになるんじゃないかなあ。
鍛えれば、って仮定が虚しい…。
鍛えるのは誰がやる？　誰かの忠告をあの師匠が聞くとでも？
師匠は自分の文章レベルは高いとはっきりと思ってるから（Ｏ森でも威張ってた）
その師匠に、もうちょっと文章のレベル上げてなんて言ったら
そこでオワリだと思われ。
69 ：名無し草 ：02/04/03 17:46: >68に禿同。
K川とも「ここを直して」って言われただけで
終わりにしちゃったんだもんね（藁
70 ：69雀 ：02/04/03 17:48: しまった。暑かったので雀スーツ脱いでたのを忘れてました。
71 ：名無し雀 ：02/04/03 17:56: >鍛えるのは誰がやる？　誰かの忠告をあの師匠が聞くとでも？

そこで「こそーり超翻訳」に話が続くのでわ。
72 ：名無し雀 ：02/04/03 18:20: >71
だからさ、師匠の日記は「なーんかイヤーな感じ」なとこが
他と違うとこで、それ以外には内容的には魅力ゼロ。
そんなものを翻訳するなんてのは、「師匠の唯一の個性」を
なくしてしまうだけのムダなことだと思うんだけど。
だってさ、逆になんでもない文章を「師匠化」させて
「なんとなーくヤな感じ」にすることのほうがずっとおもしろいのは
既にもうずっと前にあとだまでお試し済み。
73 ：名無し草 ：02/04/03 18:30: >>71
そりはわかる。
わかるんだが、親戚向け日記だとしても
親戚があれを見ても「なーんかイヤーな感じ」以上のものを感じるとは
思えないんだよね。だったら何のための日記なんだろうと。
それとも牛の親戚はやはり牛なのか？

あと、いじりようのないと思われているものをいじって素晴らしくよい
ものにしたてあげるという課題にはなにかそそられるものを感じますです。
74 ：名無し雀 ：02/04/03 18:50: 職業作家としてじゃないってば。
投稿作が掲載されただけだってば。
まぼろしの「うっぶすな」が発行されて、初めて職業作家と
呼ばれることになるんだよぅ。
75 ：かわいい名無し雀 ：02/04/03 19:12: もとより印税だけで生活していける人が職業作家なんだろうとは思うんだが、
それはおいといて
あれ、最初のデビュー作は文庫になって出たのではないのですか。……
ってそっか、二度目はまだデビュではないという意味でしょうか。
# 出版業界的慣行がよくわかってない奴
# ちなみに学術出版だと一度でも寄稿すると「先生」にしてくれます。
# 「本屋は電柱でも先生と呼ぶ」といわれるゆえん。師匠が「先生」に微妙な
# こだわりをみせるのはだからではないかしら。……教え子でもない人に先生と
# よばれるのは普通こしょばゆいだけなんだけどねぃ……
76 ：名無し雀 ：02/04/03 20:17: 元がダメなものを「素晴らしくよいものにしたてあげる」なんてのは
不可能だと思うけど。やりたいなら誰も止めません。
ただこのスレでやるのは遠慮してほしいじょ。
77 ：名無し雀 ：02/04/03 20:59: >>75
印税生活＝職業作家てのもどうかと思うけどな。
78 ：名無し雀 ：02/04/03 21:14: >>75
業界のことは存じ上げませんが、801板で商業小説家のことを語る際は
雑誌掲載のみの新人は外すルールになっております。
「それ1作で消える可能性のある人を晒すのはちょっと」という感じですね。

専業＝職業作家と定義すると、かの森博嗣先生なども外されるので、
それはどうかと思ったりもいたします。
79 ：名無し雀 ：02/04/03 23:16: 師匠の日記、なんかイヤな感じと言わず、本人が「素敵なワタシ」をＰＲして
るつもりなのにはずしまくっている（それも微妙にとかそういうレベルじゃな
く右利きの人が左手でハシを使うようなレベル）のが誰にでも（そう、誰に
でも！）簡単にわかるところが…

「なんかいやーな感じ」の方が短くていいか。めんどい。

あの掲示板でのパラフレーズといい、日記でのはずし方といい、普通人には
そうそうできることではないという意味ではたしかに希有な才能…
80 ：名無し雀 ：02/04/04 01:39: 師匠のトップ
>経性胃炎の治癒が完全でないため、余分な仕事はできません。
余分な仕事って？しかもそれをわざわざトップに貼り付けて一体誰に知らせたい
んでしょうか？脳内担当にあてた極秘メッセージなのでしょうか・・・。
81 ：名無し雀 ：02/04/04 01:44: ＞余分な仕事って？

仕事２でしょう（藁
胃がキリキリ痛んでも書き続けないとおさまらない…というのは立派にパラノイア
じゃないっすかね？
82 ：名無し雀 ：02/04/04 01:56: 確かに独特のいやーな感じこそが師匠の味なんだけど、>34には目のさめる思いがしたよ。
いや～な感じを同じネタでさわやか～に変換してみるのも一興だと思うが、
確かにここよりはあとだま向きの遊びだよね。
83 ：名無し雀 ：02/04/04 02:18: なんで師匠は毎度毎度「××を買おうと思いましたが高かったので△△に
しました」って言い訳みたいなこと書くんだろうかと考えてみると、一番
言い訳を言いたい相手＝自分なんだね。作家になれないのも、ゴルチエの
Tシャツが買えないのも全て動かしがたい理由（単にケチなんだけど）が
あって不本意ながらできなかったってことにしたいがための。虚しい・・・
84 ：名無し雀 ：02/04/04 03:24: >81
でも最近の日記で取り寄せたと書いていた「資料」というのは
どーう考えても「仕事２」の資料の気がするんですが
85 ：名無し雀 ：02/04/04 06:55: あのう師匠ってばいつのまに、
トップからあの角川抗議文「おしらせ」リンク外しやがったんですか？

そして誰に向けて言っているのだ
「仕事に専念するから余計なことできない」って････
これって作家（自称）三鷹ういＨＰトップに書くこと？
変な人････
86 ：名無し雀 ：02/04/04 09:47: 「仕事」だろうが趣味だろうがどうでもいいんだが、だけど牛、いつまで「見たかウシ」のペンネーム使いつづけるつもりなんだろう？
そんなにムカつくｋ川に、編集会議で勝手につけられたペンネームなら、おれならとっくに捨ててる。
「新人賞ホッパー」とか思われたくないんだったら、なおさらじゃないのか？
それとも「見たかウシ」の名もステータスだと思ってんのかな？

今から締め切り狙える賞って言ったら、FァンタジーNベル大賞かな？
あとラノベ系とかでなんかあったっけ？
87 ：名無し雀 ：02/04/04 09:48: >>85
シナプスさんきこくしたしー、しごと、いいわけなくなったしー
88 ：名無し雀 ：02/04/04 10:39: 前にも一度出た話題で恐縮ですが…

>10万部売れたら、エルメスのスカーフとネクタイを関係者一同に配って
>回りたいってのがわたしの夢なのですが。（中略）遠い先ですねえ。

10万部ってかなりのヒット作じゃないですか？
ちょっと評判よくて重版が続いたくらいじゃ10万はいかない。
５万いけば「すごー」の世界っしょ。それを10万って…。
それこそ映画化されたり雑誌からインタビューきたりするほどの数だよ。
それを師匠は「遠い先」と書いてる。ほとんど無理ですねえじゃなくて「遠い先」。
これはそれなりに可能性はあると信じてるわけだ。
日記でさえこういう書き方なんだから、本心としては充分にイケると思ってたんだろう。
やっぱりなんだかんだでかなり自信あったんだろうねえ。
89 ：名無し雀 ：02/04/04 10:55: ２万部でも５冊出せば10万部だが、そういう意味ではないのかな？
1冊で10万部は、なかなか厳しいハードルだ。
90 ：名無し雀 ：02/04/04 11:04: >89
エルメスのスカーフとネクタイ配る
となってるからそりゃ1冊が１０万部なのではないでショッカー。予算的に。
91 ：名無し雀 ：02/04/04 11:39: 女が男にネクタイを贈るというのはたいてい迷惑な贈り物だと
山口瞳と田中康雄と……まあいろいろな人が書いているのだが
師匠ご存じないのかしら、と思ったことをいま思いだした。
92 ：名無し雀 ：02/04/04 11:52: >>91
ネクタイ関係、というオヤジギャグ…？
93 ：名無し雀 ：02/04/04 11:52: >89
10万部売れたら、という言い方は
ふつうなら１冊でだと思うけど。
けどまあ師匠の言語感覚っておかしいし。
けど今度の本で10万部です、って言って
ネクタイ配られても、もらったほうはわけわからんが。
ま、それに２万部５冊でも遠い遠い先だね。たぶん、達成されないと思います。
94 ：名無し雀 ：02/04/04 16:53: >>93
だいたい２冊目が出る見込みもないしねえ(;´Д`)
95 ：名無し草 ：02/04/04 19:58: >>92-93
じゃあ、猫声10万ページビューではいかが？

あと2万弱だ（ｗ
96 ：名無し雀 ：02/04/04 21:07: >95
達成したら雀のみんなに雀スーツを新調！

……嬉しくない（藁
97 ：名無し雀 ：02/04/04 22:08: 師匠日記。
＞予算申請書を書くために、備品や試薬のカタログを請求しようと、
＞インターネットで科学機器会社のホームページに片端からあたっていたのです。

予算申請書を書くため、なのか？　備品や試薬を買うため、じゃないのか？
若雀には、よう分からん。
98 ：名無し雀 ：02/04/04 23:11: 次年度予算総額は前年度の時点でふつーわかってるから、
三月中に業者に見積り、4/1で GO! ……というのが官公庁の慣例だと思うのですが。
99 ：名無し雀 ：02/04/04 23:13: Ｃ社のサイトに繋いだ経緯を読むだけで
師匠がいかに海外サイトに馴染んでないかわかる。
ものすげーありがちなケースに「おお」とかって音符マーク付けてるし。
そんなレベルでよくもまあＰさんたちに噛み付いたよ…。
いや、そんなレベルだからこそ噛み付けたとも言えるな。
バカには相手の大きさが図れないんだよな。
100 ：名無し草 ：02/04/04 23:31: >また、分裂病の特質、関係ない物同士に強い関連性や法則性を見いだしてしまうと
>いう性状が、実のところは科学の手法そのものであって（科学とは法則性の発見
>です）

「そのもの」とかゆーな。
関係妄想は関係妄想に過ぎない。
そこから「普遍性」を見いだすのが科学者の仕事であり、一番大切な部分だ。

普通なら言葉尻だとは思うんだが、何せ「結論が正しいと了解される時、過程の
正しさは考えなくても良い」のお人だから、気になって。
101 ：名無し草 ：02/04/04 23:50: >100
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/diary0204a.html#01
>精神病と天才性を単純に結びつけるのはどうかと思います。

とりあえず「才能のある研究者の苦悩」とか「病という宿命、それ故の天才」
みたいなもんに自己陶酔するのはみっともないから、やめれ＞師匠
102 ：名無し草 ：02/04/05 00:20: 師匠、精神病に詳しい振りをするなら「統合失調」とかいった方がらしいですよ（藁

＃あの映画のせいで統合失調症と天才性を変に結びつけるバカが増えてる…
103 ：名無し雀 ：02/04/05 00:27: ＞映画のモデルとなった数学者ジョン・ナッシュは、ゲーム理論や、多面体の埋め込み
＞理論(?)などに業績のあった人だそうです。

師匠ってほんとに雑誌とか読まないのかな。
「ノーベル経済学賞受賞した学者がモデル」ってのはいろんなところで書かれてるんだけど。
紹介するならノーベル経済学賞でしょう？

「ビューティフルマインド」が脚色されている、というのも忘れないようにしてほしい
んだけど…ナッシュと、彼の奥さんのためにも。
104 ：名無し雀 ：02/04/05 00:31: >100
>結論が正しいと了解される時、過程の正しさは考えなくても良い

なつかしひ・・・
結論の正しさを検証するための「過程」とちゃうんかい！と思ったのは
もう３年も前？
過程の検証なしに「正しい」と了解されてしまうことなんてたいしたこと
じゃないってことは師匠の牛脳には（以下略
105 ：名無し雀 ：02/04/05 00:42: >>100
＞「そのもの」とかゆーな。
＞関係妄想は関係妄想に過ぎない。
＞そこから「普遍性」を見いだすのが科学者の仕事であり、一番大切な部分だ。

禿同。
っていうか、師匠の場合関連性、法則性を見出したつもりになって終わりなんだ
よね。それは法則を見出したのとは違うぞ、と叫びたくなるものが。
過程を記述してはじめて法則を見出したっていうんだぞ、と。

それと師匠。
自分のこと分裂症だと思ってるのならそれはまず間違いなく間違い。天才的創造性を
発揮するような人間でもないよ、と。
106 ：名無し雀 ：02/04/05 00:53: 師匠はなんであんなウスいことをわざわざ日記に書くんでしょう？
LotRといい、ビューティフルマインドといい（涙
ハヤリものを一応おさえてるのよ、というポーズだとするとあまりにも
ウスすぎてカッコわるすぎる
107 ：名無し雀 ：02/04/05 01:31: カコﾜﾙｲ！てことわかんないから師匠なんだよな
自分がどこか特別な、選ばれし者かなんかのつもりなんでしょ
108 ：名無し雀 ：02/04/05 02:51: Ｏ森、すっかり静かになりましたね。
師匠の最終カキコミからもうそろそろ２週間…
このまま「老牛はただ消え去るのみ」になるのか。
109 ：名無し雀 ：02/04/05 03:32: 師匠がこの映画を観るまでジョン・ナッシュを知らなかった、
というのがちょっと驚き。ｲﾔ別に知らなくてもいいんだけどさ。
詭弁論理学がどうこう、とか病的に論理学を愛する、とか言ってた
もんだから、当然知ってるもんだと思ってました。

しかし、ハリウッド映画で安易に描かれる天才故の狂気、みたいな
ものに自己投影するその俗っぽい感性はなんとかならんでしょうか。
天才で分裂病な人もいるにはいますが、ｷﾃｨだからといって天才に
なれるわけではないのですが……。
110 ：名無し雀 ：02/04/05 04:08: 世間一般で「仕事がちょっと忙しい」人は平日に映画なんか見に行く暇なんかないのに。
師匠の忙しさは本当に「ちょっと」なんでしょうね。
111 ：名無し雀 ：02/04/05 04:20: よくわからんのですが、備品や試薬のカタログってネットで請求しなくても、
出入りの業者がそこらへんに置いて行ってくれませんか？
予算申請書を書く程度ならだいたいの金額がわかればいいと思うのですが。

いままでなんの仕事してたんでしょうか……
112 ：名無し雀 ：02/04/05 05:00: 師匠は職場でハブにされているのでせう。
もしくはひとりよがりのﾅﾝﾁｬﾃ研究者なので業者にも相手にされていないと。
113 ：名無し雀 ：02/04/05 07:22: ガイシュツだったらスマソ。４月１日の師匠日記。
>文献検索をして、専門書を2冊発注しました。ついでにクリーニングに
>出していたダッフルコートを受け取りました

同日の猫缶によれば
>仕事1：学会選挙（AACC）。専門書手配（シグナル、基礎）。文献検索（ケミアブ）。
だそうですが、なぜ、専門書発注（研究所の予算だよね？）のついでにクリーニング
受け取り？　師匠の職場にはクリーニング店の出張所があるのか？

ついでに師匠、シグナルの専門書って、邦書の、よくある信号処理入門書じゃないでしょうね？
離散化がどうとかレベルの。もしそんなんだったら、恥ずかしいから自費で買うべし。安いし。
114 ：名無し雀 ：02/04/05 09:56: >やはりこれは今期最高傑作と言って良い作品ではないかと思います

いったい何本の映画を見てそう言ってるの？
良い作品だと思うのはいいけど、今期最高傑作というからには
今期の映画のめぼしいやつは全部見たのよね？
115 ：名無し雀 ：02/04/05 13:22: >114
たぶんO森パパがよく日記で
「いやあ今年の○○ベストはこれで決まりでしょう」
とか書いているのをｶｺｲｲと思ってｻﾙ…いやｳｼﾏﾈしたものかと。

もちろんパパは自分のお得意ジャンルのものを
それなりの数こなしてからそう言っているわけなのですが
そこまでは解らないのが師匠の師匠たる所以。
116 ：名無し草 ：02/04/05 22:33: 『ビューテフル・マインド』より『ピアニスト』観たらよかったのに・・・。
私はこれを観てる間中、師匠を思い出して、怖くて辛くて悲しかった・・・。
117 ：名無し雀 ：02/04/05 23:11: ＞113
シグナルってーろ生物系の細胞内シグナルとかじゃないでしょうか。
分子とかカスケードがどうこうとか。
でもだったら特許取ったような人が何故今更基礎を(w
118 ：名無し草 ：02/04/05 23:17: 師匠、毎度毎度だが
＞マドリッドのプラドー
はどうかと思うぞ。アクセントを長音で表すのならプラードだろう。だいたい、
＞プラド美術館展＠上野国立西洋美術館
なのになんで「プラドー」なんだ。それにスペイン語を気取りたいんなら
「マドリッド」じゃなくて「マドリッ」がほんとらしいんじゃないか。
あっ、師匠、今後まねしていいよ。
119 ：名無し雀 ：02/04/06 00:36: >111
ちょっと考えてみました｡
１　年度替わりでカタログを片付けてしまったから
２　以前　古い単価で予算請求してしまい「ダメ！」と指摘を受けたから、
　　今回は丁寧にしてみた
３　ネットに繋いでみたかったのデシテ
４　その他（お仕事をしているふり、など）
120 ：名無し雀 ：02/04/06 01:02: >119
>３　ネットに繋いでみたかったのデシテ

３．５　職場からネットに繋ぐために正当な理由が必要な身になってしまった
121 ：名無し草 ：02/04/06 09:38: 唐沢氏の４日の日記。
師匠のことは「ヒューマン・ブーイング」と呼ぶべきだってさ(w
122 ：スローターハウス（本物） ：02/04/06 14:14: ＞ヒューマン・ブーイング
唐沢くん、やっぱ君のほうが寒いよ（げらげら）
123 ：名無し草 ：02/04/07 00:34: 師匠、Ｏ森降臨！

・・・あのーどういう意味なんでしょうか？？
124 ：名無し雀 ：02/04/07 00:35: ジュニア文庫は１０万部ぐらいは行きますよ
125 ：名無し雀 ：02/04/07 00:38: >124
作家によっては、ではないのでしょうか。
126 ：名無し雀 ：02/04/07 00:41: 師匠､何を言ってらっさるのですか?
127 ：名無し草 ：02/04/07 00:46: これを翻訳できたら、牛語翻訳プロジェクトにおいて、画期的な進歩なんだが。

「ほら、やっぱり……」

１．私がいない内に、みんなが私のデマを言ってますね。
２．私がいないと掲示板の進みが遅くなりますね。ネットアイドルはつらいわ。
３．私がいないと掲示板の進みが遅くなりますね。この人たちは、私の悪口しか
書けないことが、はっきりしました。

　……牛へのマインドダイブは精神力を消費するのでこのへんで。
　続く勇者求ム。
128 ：名無し雀 ：02/04/07 00:46: 師匠日記あげ。
相変わらずやな感じ満載ですね。
なんでそういう風にしか書けないのでしょうか。これもひとつの才能ですね。
129 ：名無し雀 ：02/04/07 00:47: すみません。本気で判らないのですが、
今日の師匠＠O森は何がおっしゃりたいのでしょうか。
130 ：名無し草 ：02/04/07 00:48: Ｓ田さんの掲示板に華無等さんが光臨。
いやー、大好きなんですよー。嬉しいなあ。

＞…参考にしようと小説家志望のネットなどを覗きはじめて数ヶ月、
＞たまたま＊田の←（呼び棄てかよ）のホームページに辿り着いたというわけです。

ええっっっ！
131 ：名無し雀 ：02/04/07 00:58: 私も最初は何かと思ったけど、たぶん127さんの３ではないかと。
132 ：名無し雀 ：02/04/07 01:00: F樹さんの師匠発言リンク集のいちばん下に
きょうのアレが並ぶんですよね。
まさに画竜点睛な眺めになるかと思うとうっとりいたします。
133 ：雀の：02/04/07 01:02: どーやら，私に当てて擦すってるつもりと思われ．
＞まあ、数日放っておくと、静かになるでしょう。自分で話題を見つける才能があるわけではなさそうなので。
の部分で勝ち誇ってるんでしょうな．

……てか，偶蹄目の言葉を，自力で同時翻訳できるようになってきた最近の自分にちょっと鬱．
まぁ，攻撃のターゲットが移行して良かった良かった．
134 ：雀のＰ太郎 ：02/04/07 01:03: ＞133
ありゃ，なぜか名乗りが中途半端……パンプローナ参りしてきます．
135 ：名無し雀 ：02/04/07 01:07: それにしてもアレだけを書き込みにくるのって
師匠以外にはできない芸当ですね。
友達もなく職場でも相手にされない師匠にとって
自分の書き込みには必ず何らかのレスがつき
場合によっては掲示板が荒れる、ということが
もう唯一の拠り所なのでしょうね。
掲示板でだけ自分は輝ける!!　
…そう思ってなきゃあんなわけわからん書き込みはできません。
136 ：名無し雀 ：02/04/07 01:13: >Ｐしゃん
雪舟展は今日まででしゅ。
（京都でさえ入るのに並んだという人気）
今月下旬から東京でもやりますよ。
137 ：雀のＰ太郎 ：02/04/07 01:16: 日付が変わってるのに気がつかなかったス……ﾄﾎﾎ
138 ：名無し草 ：02/04/07 01:17: 師匠の日記。

＞つうことは、文学部の博士号なんて、花嫁道具にしかならないということ
＞なのでしょうか。博士課程まで出てしまうと、高校の国語の先生になるにも
＞年を取りすぎているし、マスコミとかの募集年齢もオーバーしてしまいます。

はーへーほーふーん（藁藁
139 ：ななーしすずーめ ：02/04/07 01:31: そしてマタドールもいらっさった。
140 ：かわいい名無し雀 ：02/04/07 08:39: あれって私への当てこすりなのかしら。
うん、
・実験系なのに統計の読み方を知らないらしい
・文系の実状を御存知ない(=文系高学歴の友人がいない)
ということはよくわかりました。
おかわいそうな方。師匠が真の光にて啓蒙されるようお祈りいたしますちゅん。
141 ：名無し雀 ：02/04/07 08:55: 師匠ってば…
博士号も持ってないうえに花嫁道具が必要になることもない人が何を言うのやら（藁
142 ：名無し雀 ：02/04/07 09:12: 師匠のコンプレックスって、ほんとに根深いのな。
レーザー治療でも焼き切れまい。
（それは「毛深い」と自己ツッコミ）
143 ：名無し雀 ：02/04/07 09:13: 師匠。文系博士の就職難は洒落にならないレベルなんですよー（血涙）

#「心では重すぎる」のけなし方にもチョトむかつき
144 ：名無し雀 ：02/04/07 09:16: もう大森でも放置プレイにして欲しいと思うのは拙雀だけ？
145 ：名無し雀 ：02/04/07 09:35: 昨今の大学院重点化によって課程博士は増えたものの、アカデミックポストは増えない、
企業も博士を受け入れたがらない・課程博士本人もアカデミック志向が強いで、
課程博士の就職難は今や大問題だということを、国研にいるくせに知らない？

>大学って、特に大学院の教育課程って、税金からかなり補助金出しているんですけど。
>もったいないです
だからこそ彼らの高い専門性を生かす職を与えるべきだという論調ならわかるが、

>生け花とか着付け教室のノリで大学院に行く時代になったのでしょうか
なぜそういう結論になる！
だいたい、税金がもったいないというなら、おまえを食わせてることがもったいない！

# 師匠、大学に戻らなくてよかったね。博士課程の学生に同じこと言ったら袋叩きだよ。
146 ：名無し雀 ：02/04/07 09:48: >大学院の教育課程
いったい何のこと？
147 ：名無し雀 ：02/04/07 10:25: ＞大学って、特に大学院の教育課程って、税金からかなり補助金出しているんですけど。
＞もったいないです

独立行政法人の職員って、税金からかなりのお給料を支払っているんですけど
意味不明の理屈をこねて休みまくりさぼりまくりの人がいるんです。
もったいないです。
148 ：名無し雀 ：02/04/07 11:35: ＞F樹さんの師匠発言リンク集のいちばん下に
＞きょうのアレが並ぶんですよね。

並びましたよ、並びましたよ。F樹さん、素早くて素敵。
149 ：ななし雀 ：02/04/07 12:46: N尻さんの本の宣伝文句にワラタ
150 ：名無し草 ：02/04/07 13:14: しかし，文科系の大学院を出て就職先がなくて
ＳＥをやってる俺にとっては，久々に隅から隅までムカつく
日記だったな（銀行の勘定系（ATMとか）はやってないけど）．

こういう明らかに俺より無能なやつが研究者やってるのを見ると，
「昔は就職楽だったなあ」って思うよ．

それにそんな銀行の勘定系をホイホイ新規開発できるか！ボケッ！
まずかったのは旧来のシステムをまずはそのまま使うという方針ではなく，
妙な主導権争いでサッパリ仕様が固められなかった銀行の組織上の問題というのは，
もう良く言われていることなのに．．．
151 ：名無し雀 ：02/04/07 13:19: そういや師匠は日記の冒頭でこの日記を「露悪趣味」とか
書いているけど，間違ってるよ．師匠．
大辞林によると

ろ_あく【露悪】
自分の悪いところをわざとさらけだすこと。

だけど，そりゃ師匠自分の悪いところばっかり日記でさらけ出してるけどさ，
わざとじゃないジャン．天然ににじみ出されてるジャンよ．
152 ：名無し雀 ：02/04/07 13:21: >150
本当にねぇ…。自分は師匠と同年代だけど、今の院生は大変だと思います。
彼らの就職難を間近に見ている私も、師匠日記には心からむかつきましたよ。

narcも師匠の変わりに、生きのいいポスドクを2人ぐらい入れればいいのに。
153 ：名無し雀 ：02/04/07 14:13: 図書館の本に付箋貼るなよ、師匠。

それに、みずほは「旧来のシステムにデータ載せ変えた」訳じゃない。
師匠は新聞も読めないのでしょうか？蹄で新聞めくるのは大変そうだから、
きっとそうなのでしょう。「リレー」という言葉がでてたのには気づかなかったのですか？
気づいていてもわからなかったのですか。そうですか。
154 ：名無し雀 ：02/04/07 14:29: 生物系の院卒でＰＣソフトの営業やってますが何か？
ってか、まぢで仕事無いんだって。そりゃ、研究職就きたかったけどね。
私のスキルが低いからですか。そうですか。
155 ：名無し雀 ：02/04/07 17:25: いやー、実は某銀行に関わりがなくもない雀ですが、みずほのｱﾚに関しては、
師匠の言ってることは尤もです。ありゃー笑っちゃうべきです。

博士号が花嫁道具とか、ご自分のコンプレックスの琴線に触れる部分では、
脳内妄想で結論を出す師匠ですが、さすがに銀行統合後の面子争いというような、
わかり易く自分から遠い部分では、割と現状を素直に把握できるんですね。

師匠が奇妙な論理を振り回すのは、自分のコンプレックスを何とか感じない
ようにしたいという目的があるせいですから、当然といえば当然なのですが。
156 ：雀１３号 ：02/04/07 17:32: みずほになった銀行のひとつを使っている雀としては
とても笑えねえ～ヽ(`Д´)ノ
果たしてこの10日のカードの決済は無事終わるのか！？

なんだかなあ、ニフの決済もそのカードにしてあるから、
不払いでネットに入れなくなったら洒落にならんですよ～
とこれはスレ違いですね。
157 ：名無し草 ：02/04/07 17:56: 別板のDQNとの戦いに疲れ、しばらくぶりに来てみましたが、あいかわらず盛況
のようで、なによりです（笑）。
Ｋ川の話は終わっちゃっていたんですね。
実際のところ、証言に立っている作家さんたちは、（Ｋ川に限らず）編集部の
実態を知らされていないことがありますから（それは知らせたくないでしょう）、
彼らの証言を鵜呑みにできない部分もあって、師匠の言い分については、「一
部」はわからないこともないんですが……。
でもあのやり方や、その後の対応はよくないからなあ。まあやっぱり同情はで
きないか……。
しかしいろいろ新しいネタも提供してくれているようだし、全開ですね、師匠。

なんだかちょっとほっとしてしまいました。
変わらないものも、ここにある──（スミマセン）。
158 ：名無し雀 ：02/04/07 19:11: 師匠、Ｏ森降臨。

しかしまぁ、よく人の掲示板にあんな事書き込めるよな。
…ま、今更だけどさ。
159 ：名無し雀 ：02/04/07 19:39: >157
いまだに師匠の証言を「一部」でも正しい部分があると信じてる雀さんがいるとは…。
このスレの過去ログを戻って読み直してみては？
160 ：名無し雀 ：02/04/07 19:43: やっぱり師匠は他人をイヤーな気持ちにさせることの天才だな。
けど、だーれもそんな才能いらないと思うけど。
相手されて嬉しくてタマラナイって感じだね。
ミルクも出ない、食べるにはもう年とりすぎて固くなって買い取り手のない牛が
広い牧場でひとりブモブモやってる図式だね。
161 ：名無し雀 ：02/04/07 19:48: そーなんですよ、師匠。
みんなで牛の有効利用を一生けんめい考えた結果、「驚くべき効果」が
師匠の唯一の存在価値及び利用法だったわけです。

ですからこれからも末永くO森でブモって下さいね～。
162 ：ななし雀 ：02/04/07 19:56: ＞おもちゃのごとく
支障というおもちゃを使ってみんなで遊んでて逃げちゃったと思ったら、
なーんもわかってなくて戻ってたんだもの
そりゃみんな遊びを再開しますよ
163 ：名無し雀 ：02/04/07 19:59: ＞おもちゃのごとく
よくぞ自分がおもちゃにされていたことに気づいたもんだ。
もう職場から謹慎の期間が解けたのかな。
せいぜいおもちゃにされてください。あの日記だけでは退屈で退屈で。
やっぱり掲示板だけが師匠の舞台よ。
164 ：名無し雀 ：02/04/07 20:11: 「驚くべき効果」といえば、私も「NHKにようこそ！」買っちゃいました。
ただ、冬樹さんには申し訳ないけど、bk1はあまり好きじゃないんです。
クッキー食べないと本の紹介ページも見られないなんて…。すみません。
165 ：名無し雀 ：02/04/07 20:31: >私が発言したとたん、発言数が急増するのであった。

うん。そのことは誰ーも否定してませんよ。というか、F樹さんは
それを利用してるんですよ師匠。

でも、師匠の発言が人を呼ぶのは確かですが、だからといって
師匠の発言が正しいというわけで（以下略。
166 ：名無し雀 ：02/04/07 20:34: しかしまぁ、今回の沈黙期間は師匠にしては頑張った方でしたね。
放置、と言ってから2週間以上はもったわけですから。

最後にはとうとういつものごとく辛抱たまらんかった訳ですが。
167 ：名無し雀 ：02/04/07 20:37: >166
あの師匠が２週間以上ってことはやっぱりどこかから
注意があったのは間違いないでしょうね。
Ｐさんのタレ込み直後からですし。
168 ：ななし雀 ：02/04/07 20:42: ＞私が発言したとたん、発言数が急増するのであった。
それはまったくそのとおりなのですが
それをもって「私の発言には華がある」などと
短絡的に考えるのはいかがなのものかと
169 ：名無し草 ：02/04/07 20:58: >156
ああ、バイダの決済関係のお仕事やってるから、それは大丈夫と補償する。
カード会社てのは基本的にデータもらったら先払いだから。（まあ契約によって変わるけど）
だから困るのはnifじゃなくてカード会社ね。雑談sage
170 ：名無し草 ：02/04/07 22:22: >156
nifはカード決済こけても、２～３週間猶予がありますよ。2年前の話しですが(ｗ
171 ：名無し草 ：02/04/07 22:44: >170
いや、今回の場合はこけても「カード会社の認証でこけている」訳じゃ
ないからこちらとカード会社の間の契約には関係しないし。
カード会社と銀行の間の問題だから、それが原因で止められることはありえない。
重ねて雑談ｽﾏｿsage
172 ：名無し雀 ：02/04/07 23:30: 今回の師匠、どーしてもＮ尻さんのために出てきたようにしか思えない（ｗ

驚くべき効果はこうして維持され続ける…
173 ：名無し雀 ：02/04/07 23:42: 師匠日記
>語る奴は嫌われる
まぁご自分のことをよくご存知でいらっしゃる。師匠は問われもしないのに
自分を語っては顰蹙を買っておいでだから、そこらへん身に染みておわかり
なんでしょうねぇ。
174 ：名無し雀 ：02/04/07 23:47: 今回の牛を見てマーキングする犬を想像してしまった。

そういうレベルだよな？あの発言。
175 ：名無し雀 ：02/04/08 00:26: ああ～っ！　「牛涎協会＠三鷹うし」のサイトが更新されてる！
※　私は牛がキーボード押そうとしているイラストが好き｡
176 ：名無し雀 ：02/04/08 00:36: 自分は、「ウィルスが発生した為、即座に対処するネットワーク管理者。」
という構図を見ましたよ。＞今回の書き込み。

＞おもちゃのごとく、自由自在ですな。
セキュリティの事はしらなくても、クラッカー心理の方は理解できますようで。
177 ：名無し雀 ：02/04/08 01:13: 師匠、やっぱり我慢できなかったんだね。
みんなに歓待されて嬉しいでしょう。

実社会ではもう誰も相手にしてくんない
トウのたった勘違いおばさんとしては。
178 ：名無し雀 ：02/04/08 01:35: 月半ばメルトダウンに周期が変更になった説がありましたが、
そうすると今週末くらいがお祭りの予定日ですか？
まだスーツをクリーニングから取って来てないのですが…やでやで
179 ：名無し雀 ：02/04/08 03:09: 師匠日記

･･････うぜぇ。
そんなに嫌なところが気になるなら読むな、見るな、といいたい。
たまには、「すげぇ良かった。オレもこんなのいつか書きたい」とか書いてみては？
180 ：名無し草 ：02/04/08 03:17: >179
禿同。
何様ーーーというくらいえらそーで不愉快。
あんなふうにけなして、自分は何様のつもり？
そりゃ感想書くのは自由ですよ。
でもそれネットで発信するってことは、喧嘩売ってるのと同じってこと
わかってんのかな？
自分の作品についてちょっとでも何か言われれば
文句いうくせにね（藁
181 ：名無し草 ：02/04/08 03:20: まー、師匠みたいに現在「プロ小説家ではない人（笑）」でも
小説を書くことに慣れてしまうと、読書自体が楽しめなくなる事ってあるよ。
アラやトリックの解答やストーリーラインが読めてしまう、という辛さは
書けば書くほど深まっていくらしい。
まあ、小説を仕事にしている訳でもないのに読む楽しさだけを
失ってしまうのは可哀想ですがね。プ。
この婆さん投稿家は読書の好みが８０年代前半で固まってるみたい
ですが、猫が美少年になったり蝶の入れ墨入れてみたりするのが
彼女にとってのモードって奴なんでしょうか。
青春時代の化粧をいつまでもやってしまうおばちゃんに似た悲しさを
覚えます。
182 ：名無し雀 ：02/04/08 03:21: >179
つか、「ハムナプトラ２」や「トゥーム・レイダー」って、あんまり細かいことは考えず
単純に楽しむために観る映画だと思うんですが。
回転寿司屋に行ってうんちくたれる自称グルメみたいな場違い感がしますです。
183 ：名無し草 ：02/04/08 04:32: 「いつのまに～」って、そんなもんＢ級アクション映画のストーリーがいい加減
なのは、昔からに決まってる！

昔は良かった、と無意識に言うのは（略）。
184 ：名無し雀 ：02/04/08 04:36: ｏ森のかきこは我慢しきれず
発作的に書いたものと思われ

ガキのピンポンダッシュみたいなものだ（ｗ
185 ：名無し雀 ：02/04/08 06:14: みんな！ google がついに！
http://www.google.com/search?q=%8EO%91%E9%82%A4%82%A2&hl=ja&lr=
186 ：名無し雀 ：02/04/08 06:24: >>185
すげー！！F樹さんおめでとー？
187 ：名無し草 ：02/04/08 14:54: F樹さん！やりました～偉業ですよ！オメデトウございます！
188 ：名無し雀 ：02/04/08 15:12: 師匠、フレッシュアイの早耳キーワードランキング（ホビー）に
20位で再登場ですよ。

ttp://www.fresheye.com/hayamimi/0125_h.html
189 ：名無し草 ：02/04/08 15:36: >>188
「2ちゃんねるでも話題の作家さん。自身のHPの日記がすごい」

なんだこのコメントは（笑）
日記がどう凄いのか、是非解説していただきたい！
190 ：名無し雀 ：02/04/08 17:23: >189
コメント文字数に制限があるので？気になる人は行ってその目で見よ、
ってことではないかと(w
191 ：名無し草 ：02/04/08 17:50: >>189
下手に解説したら、内容証明送られちゃうよｗ
192 ：名無し雀 ：02/04/08 17:55: すごい！　個人名でのランキング入りってししょーだけじゃん。
ジャンルはホビーだけどな。…そっか趣味だったのか、雀スーツを着ることは。
193 ：名無し雀 ：02/04/08 18:05: うむ、IE&Google toolbarで「研究」ページを毎日見に行くという
雀の涙のような作業がついに実を結んだか（そうではありません）。

ちなみに師匠ページにいくときはOpera。
194 ：名無し雀 ：02/04/08 20:16: 師匠のネットスキルじゃフレッシュアイなんて知らないだろうから、そこに何らかのリアクションが
有った場合、ここを読んでいる可能性が高い。よって内容証明だの余計な行動は墓穴を掘るだけと思われ（ｗ。
195 ：nanasisuzume ：02/04/08 20:55: ＞●角川書店の○島み○り担当
＞編集者がストレスのため入院し
＞たとの噂

きゃあ。
また噂真のＨＰ、Ｎｇ一行知識にししょー関連か？
196 ：名無し雀 ：02/04/08 21:54: >195
増島みどり＊を＊担当している人が入院したって噂でしょ？
ちなみに増島さんて人は、スポーツライター・・・らしい。
197 ：195 ：02/04/08 21:57: >196
ハッなんてことだ。
死んでお詫びを…　ｽﾞﾊﾞｯ

ギャー！
198 ：名無し雀 ：02/04/08 22:05: 早まるでないっ！
199 ：名無し雀 ：02/04/08 22:52: >>197
介錯は誰が良いっ!?　今ならＰさんもＫ林さんもＦ樹さんも、
Ｎ尻さんからＫ野さん、パパまで選り取り見取でお手すきだぞっ!?
200 ：名無しのオプ ：02/04/09 03:03: ただいま２ちゃんねる全板人気トーナメント開催中。くわしくはこちら
http://www.zero-city.com/syaho/2ch.htm

…で、本日（４/９）は我がミステリー板が出場しております。
投票スレ↓
『２ｃｈ全板人気トーナメント』投票スレッド-009
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018282149/
投票要綱などはこのスレの最初を読んでください。
（要するに　<<ミステリー>>に一票　、と<< >>に板名を入れるのが
最低限の義務。あとケーブル＆ADSLは申告要）

ちなみにミス板の関連スレ
お前ら、全板人気トーナメント予選今夜からだぜ！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1018255010/
ミス板はっきりいって予選通過もヤバいです。師匠効果を
期待して宣伝、そしてできたら清き一票をお願いします！
201 ：名無し草 ：02/04/09 03:19: そんなこと言って、師匠がミステリ書きだからね！
などとカン違いする罠！　イヤ杉。

まー、ガンがって投票してくだされ。
202 ：日記更新 ：02/04/09 08:57: >「こいつは英語がわかる」と誤解されて話しかけられるとまずいと思ったのです。

>「食べられるんですよ、それ」と、（一応英語で）言いたくなりましたが、ウケが取れるかどうか自信がなかったので、やめました。

（´д｀）ｳﾜｰ
203 ：名無し雀 ：02/04/09 09:01: け、今朝のチラシの中に、「発芽脱穀ギャバ・ダイエット」の広告がっ！
9㌔痩せる、と言われても、開発した人のお体が…（以下略）
「きちんと痩せたいならきちんと食べる。たべても太らない体を作るヒミツ
は「発芽力＝ギャバ値にあり！」のコピーは、開発者の生活態度が…（以下略）
写真付き経験者の写真が、みんな歯及び歯茎が出ているように見えるのは、
拙雀の心が汚れているからでせう。
これでまた師匠のお財布が太る。これは事実ですな。
204 ：名無し雀 ：02/04/09 09:22: ＞4月15日（月）まで、予算申請書作成に専念。
真面目にやらないと間に合いません。
カタログをお願いしたメーカーのみなさん、早く送って下さい。お願いです。

トップにこんなお知らせをアップするよりも、
メーカーの担当者に電話をした方が早くないか。
あ、師匠は10時間電話しちゃうんだっけか。
205 ：名無し雀 ：02/04/09 10:22: >204
そーか、この頃は職場の人たちがｦﾁしているのに気づいて、（ってか、職場でやっぱなんか言われた？）
仕事のいいわけに使っているのか＞webと日記
206 ：ななっし ：02/04/09 10:24: てめー…国際派研究者ではないのか？？？？？？

> 　しかし、隣に白人と日本人の2人づれが座って英語で話し出したので、あわてて逃げ
帰ることになりました。机の上に読みかけの論文を放り出していたのですが、それが
英語であるのを、白人の人に見られてしまったからです。「こいつは英語がわかる」と誤解

されて話しかけられるとまずいと思ったのです。
　逃げてばかりの人生です。
207 ：名無し草 ：02/04/09 10:27: たった一日英語を読むだけで吐き気がする人でも、研究者が務まるんだねえ・・・
208 ：かわいい名無し雀 ：02/04/09 11:35: >>207
昨今は国文学でも「英語が出来ない奴逝ってよし」なのに……
師匠ってほんとうにおちゃめさん。
209 ：かわいい名無し雀 ：02/04/09 12:23: いま日記見てきた。
……回転ずし、去年あたりからどこでも大ブーム！なのに師匠知らないのか。
ロンドンでもベルリンでもめちゃ人気。理由は安いから(ふつーのスシバーと比べてね)
(日本人だったら許せない値段。いなりずし一皿5.-DMとかする、つか、してた)。

……ほんとに、お友達もいなければ、世事にも疎いのですね。
その時代感覚のなさでライノベを書くは難しいでしょうから、
本務に御専念なさるのがようございましょうね。

……いちお、公務員なんだし。
210 ：名無し雀 ：02/04/09 16:58: *業務上*過失致死って・・・

　　　　仕事３　洗濯物をする、干す、取り入れる

って、ことでしょうか。それにしても、過失到傷じゃないわけね。さすがは死傷！
211 ：名無し雀 ：02/04/09 17:33: >210
仕事上の過失じゃなくても「業務上過失致傷」が適用されると思います。

>209
そそ。ロンドンではもう回転寿司はすっかりおなじみですよ。
英国人経営の回転寿司のチェーン店もあり、世界一長い回転寿司の
ベルトコンベアがあるのがロンドンっ子の自慢。
212 ：名無し草 ：02/04/09 19:08: ＞２１１
微妙ですけど、「業務とは、人が社会生活上の地位に基づき反復継続して行う行為で、
かつ、他人の生命・身体に危害を加えるおそれのあるものであり(略）」
とあるので、業務にはあたらないんじゃないかと思いますね。
師匠の洗濯が他人に危害を与えるおそれがあるなら別でしょうけど。
213 ：名無し雀 ：02/04/09 19:37: >209
玉村豊男が「回転スシ世界一周」という本を2000年７月に出しているので、
大ブームになる前から世界の都市で流行っていたのではないかな
と言ってみるﾃｽﾄ
214 ：かわいい名無し雀 ：02/04/09 19:54: >>213
はやっていたというより、あるところにはある、知る人は知るという感じでしょう。
だったのが、去年の夏あたりから
「回転すし屋にいったよ！」
「ね、回転すしって行ったことがある？」
つー奴が増えて増えて(大型化・新規出店も激増)。

ある友達は、向こうに着いて地元お世話係＠金持ちが
「今一番おしゃれなスポットつれていったげる」っていうんで
期待していったら回転鮨屋(でっかい奴)だったそうだ(涙)
215 ：名無し雀 ：02/04/09 20:38: >>212
交通事故で「業務上」と付くから誤解されやすいのかもね。
下がりすぎているのでage
216 ：名無し草 ：02/04/09 20:47: >214
ああ、去年の九月に行ったら、セルフリッジの地下に入ってて遠い目を
してしまったな。やはり流行ってたのね。
217 ：名無し雀 ：02/04/09 20:59: 213>214
知る人ぞ知るだったのが、誰もが知ってるようになった、と。

でっかい回転寿司＠ロンドン、味はどうだ？
師匠は新しい店には入ってみるらしいから、ロンドンに行っても
回転寿司に入るんだろうな。
218 ：名無し雀 ：02/04/09 22:12: 師匠、トップに業者さんあてとみられるメッセージをカキコしてるんですけど
三鷹うい＝サイ○○タカヨってこと、オープンにしてらっさるんでしょうか？
別にどうでもいいんですが、ああいうこと（わかる人にしかわからんこと）を
トップに書いてしまうのって、ものすごくダサいと思うんですが。
219 ：名無し雀 ：02/04/09 23:14: >218
「仕事してる」感じを出したいのでしょう。
あれをダサいと感じるような美意識は、師匠にはないと思われ。
220 ：名無し草 ：02/04/10 01:07: ＞逃げてばかりの人生です。
なんだ、気付いてたんだ（ｗ
221 ：名無し雀 ：02/04/10 01:10: >220
気づいてる、というより、そう書くのが師匠の中ではかっこいいことなのでは。
太宰の「生まれてすいません」みたいなイメージがあるのかも。
222 ：雀１３号 ：02/04/10 18:30: 回転寿司、ロンドンでは2000年はじめか1999年末に開店したお店が
火付け役だったと記憶します。
有名どこでyo!sushiとか。

ここ、スーパーとかに寿司パックを卸してたりもしてて、試しに
ひとつ買ってみたら（2000年秋の話）、素敵なお味と
素敵なhashi（ピンセットみたいなの）に瞬殺されました。
茶色になったマグロの握りはさすがに食べられなかった……

>170-171
亀レスですがありがとうございます。
みずほ、さっき記帳してみたら結局カードの引き落としはできて
ないようでした。（残高はあるので残高不足はありえない）
とりあえず、ネットに入れればいいや……ヽ（´ー｀）ノ
223 ：名無し雀 ：02/04/10 19:55: しかし、師匠がここへ来てようやくご自分が英語が出来ないと認識し始めた
のは雀として喜んでイイのやら悲しんでいいのやら。昔の師匠ならたとえ
LotRをThe Road of the Ringと書いても「生物用語ではRoadなのでして。
ちゃんと外人の使用している辞書を使うべきでしょう」などと訳のわからん
牛論理でRoadの方が正しいとあくまでも言い張ったと思うのですが。

>222
ロンドンの回転寿司ブームは確かにYo!sushiの開店も大きかったのですが、
それ以前の1995年頃シティでは既にMoshiMoshi-Sushiが評判でしたよ。知る
人ぞ知る、というより、ポッシュでオシャレだったものがいきなりスーパーで
買える様になったという感じですよね、Yo！sushiの開店で。
224 ：雀１３号 ：02/04/10 20:07: >223
MoshiMoshi-Sushi…　素晴らしい名前！
1995年からあるんですか～

私は観光局やBBCのニュース等で「今、回転寿司が熱い！」
みたいに紹介されてるのを見たのが1999か2000だったなあと
思うので、「ブーム」としてはそこいらからなのかと思ってました。

でもそうですよね、ふつう報道機関に取り上げられるほどに
話題になるということは、既にもっと前から知る人は知ってるって
ことですよね～
225 ：名無し雀 ：02/04/10 20:15: 師匠と英語…

師匠のサイトにあるフォームを使用して師匠へメールを
送ると、送ったあとにある写真が表示される。
どうやらそれは師匠の机の画像らしい。

本棚にはTOEICの参考書が見える。

さて、あの自慢しいで語りたがりの師匠がTOEICを
受けたことも、そしてその点数を一度も日記や
掲示板に書いたこともないという事実を思い返してみよう。

なまぬるく微笑んでしまうのは拙雀だけか。
226 ：名無し草 ：02/04/10 22:13: 問題の師匠机画像
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/nt/mail2.html
227 ：密室雀 ：02/04/10 22:15: 壁に掛かってるのはビアズレーだな…(´Д｀;)
228 ：名無し草 ：02/04/10 22:20: 直リンでage
支障並に頭の悪い真似
はずかしい
229 ：名無し雀 ：02/04/10 23:05: >225
>なまぬるく微笑んでしまうのは拙雀だけか。

225雀さまのお話を聞いて、拙雀もワルモノ笑みにチャレンジしてみました（ﾆﾔﾘ

師匠、ホントにわかりやすい人…
230 ：名無し草 ：02/04/10 23:41: そーいや師匠ってあまり時流や実年齢と合っていないのがちょっと
聞き苦しかったりする、ファッションの話はダラダラ続けてくれますが、
化粧品の話は一切したことないよな。
まあ、あの写真などを拝見するだにあまり良さそうなものは使って
ないと思うのですが……。
231 ：名無し草 ：02/04/10 23:56: >>226
うわー知らんかったよ、この写真！
すごいねえ。
飛び散る自意識！あふれだすナニサマ感！
232 ：名無し雀 ：02/04/11 00:01: 師匠ってほんとに露出狂なのね…
あれがコートはおって小学生男子を襲う痴女でなく、ネットで暴れる牛に
なったというのはまだましだった現実？(((（;ﾟдﾟ）))) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
233 ：名無し雀 ：02/04/11 00:55: >226　何の意味があるのか判らない、ただ平凡でダサい部屋の片隅ですね。
　　　　わざわざこんなページに載せるのなら、一瞬の幻でもいいから
　　　　ディスプレイに凝ったものを撮影したい、と思う私は見栄っ張りですか。
234 ：名無し雀 ：02/04/11 01:05: >232
その癖、話題にすると「またストーカーが！ｷｲｲｲｲｲ」とか
日記で　嬉　し　そ　う　に　吼えるに1000ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ

なんでアンタにメール送ったらアンタの部屋の画像を
みんならんのよ？と小一時間（略
いや、それとも「あれは私の部屋じゃないのデシテ。
やーいやーいひっかかったーばーか」とか来るのか。
235 ：名無し雀 ：02/04/11 01:13: 地球儀の隣に積み上げてあるのは「あずまんが大王」か？
236 ：名無し草 ：02/04/11 01:28: >>235
あずまんが大王はあんなに巻数重ねてませんが。
237 ：名無し雀 ：02/04/11 02:20: しかしあの地球儀ってビーチボールのだよね。
…何と言うか、もの淋しいのう。
238 ：名無し草 ：02/04/11 02:49: Ｆ樹さん、最高。
239 ：名無し草 ：02/04/11 03:26: Ｎ尻さんもＫ野さんも、某広告ページのコピー、いい感じ（ｗ
240 ：名無し雀 ：02/04/11 08:05: >>235
「あずまんが？　ああ、ちゆちゃんのことなら知ってるのでして」とか言いそう。
241 ：名無し雀 ：02/04/11 08:59: あと、定吉さんと忠吉さんを間違えて覚えてる。
で、間違えて書いて言い訳する。
242 ：名無し雀 ：02/04/11 10:13: 何より寂しいのは、師匠があのお部屋写真で
「知的でおしゃれなアタシ」を演出したつもりでいらっしゃるということでは
ないのでショッカー？？？　（←懐）
243 ：名無し雀 ：02/04/11 11:19: バカの女子大生の部屋とたいして変わらんよ、あれじゃ。貧乏臭いところもそっくりだ。
244 ：かわいい名無し草 ：02/04/11 11:36: >>242
とりあえず「あれだけ蔵書が少ないと引越しが楽でいいだろうなあ」と
むしろうらやましく拝見しました。
普段読んでいるのは、あれは図書館の本なのでしょうか。

本は夜中に卵を生んで繁殖して何度思いきって駆除しても
増殖して増殖して「かんべんしてくれい」となるのだが……
反芻して消化しちゃうのか？
どの壁も本棚で埋まって(震災の教訓で寝室には本棚を置かないことに
していますが)、床も本が地層つくってる身には、まじでうらやましいぞ。
245 ：名無し草 ：02/04/11 11:38: あれ本じゃなくてビデオじゃないの？　なんかＭ君の部屋見たいだぞ（笑
246 ：名無し草 ：02/04/11 14:46: ビデオテープが増えるのはいろんな番組を
「おもしろいかも知れないから」と１回だけ録画したりするから。

ばらばらなので見る気もしないし消す気もなくなる。
そういう人は自己管理の苦手なデブが多い…気がする。
247 ：名無し雀 ：02/04/11 15:08: アプリのパッケージとビデオしかないじゃん･･･
248 ：名無し草 ：02/04/11 15:20: ……という御指摘のもとに見返してみました。
テープ半分本半分と思ってたけど、市販アプリのパッケージなのねん。
なとく。

……それで小説家脂肪は、無謀じゃないの？(誤変換だけどなんかツボに入ったので残す)
249 ：注釈雀 ：02/04/11 16:18: ご存じの方も多いと思うが
「トラ技」＝「トランジスタ技術」という雑誌ね。

関連キャラスレに書くべきかどうか悩みましたが、とりあえずこっちに。
250 ：名無し雀 ：02/04/11 19:57: >>235
厨房御用達のウィングス系の漫画単行本のように見えるがどうよ。
251 ：名無し雀 ：02/04/11 23:12: 師匠の本棚…何であんな写真をうぷしてるんだか
牛の考えることはようわからんばい
252 ：名無し雀 ：02/04/11 23:31: あれは一応「作家・三鷹ういの書斎」イメージなのでわ？
”あなたのういは、いつもこぉんな素敵なお部屋で日夜カキコしているのでぶも”
とでも言いたいやもしれません。本当は太宰っぽく頬杖なんぞつきながらさらら
とペンを走らせる著者近影イメージにしたかったのでしょうが、如何せん師匠は
お写真を撮ってくれるオトモダチがいらっさらないから・・・（ｗ
253 ：名無し雀 ：02/04/11 23:39: あの写真だけでそこまで断言できるものかどうか。
ちょっと疑問に思うのは、私がまだ新米雀だから？

個人的には、実は部屋の中で一番片づいている一角が
あそこしかなかったのではないかと思ってみたりして（藁
254 ：名無し雀 ：02/04/11 23:40: じゃ、プロフィールの写真は？
自動シャッターがオトモダチなのでチュン？
255 ：名無し雀 ：02/04/11 23:49: そういうことは、将来師匠がメジャーになった暁には「知ってるつもり」で
ドラマティックな人生の１ペイジとしてご披露いただけることでしょう（ｗ
256 ：名無し雀 ：02/04/11 23:51: >254
それとも、愛に溢れたご親族の方が撮って下さったのでショーカ｡
257 ：名無し雀 ：02/04/11 23:52: >>253
新米じゃないけどちょい同感(笑)
あの一角の写真だけで判断して
自分の方が本が多くて困るわーと自慢する雀もイタイね。

とはいえ支障の写真のセンスも不思議だが。
258 ：名無し雀 ：02/04/11 23:57: ネタがないからでしょう。
暴れてない時の師匠は凡庸で面白みがないのでチュン。
写真のセンスは確かに謎ですが。

そんな写真よりも！大学に戻れなかった（？）師匠が
何を今更ベラスケス先生と打ち合わせするのでしょう？
もしや10日にはU大にカチコミがありましたか……？
未だに日記も更新されていないのが気になるわ～
259 ：名無し草 ：02/04/12 01:57: 自慢つーか、研究者とか作家志望ってふつー床が抜けるほど本があるもんだと思うけど。
ってか、床が抜けるからってんで大家に追い出されそうになった奴、何人か知ってるし……
260 ：名無し雀 ：02/04/12 02:33: >>259
さすがにそれが普通ではないでしょう。
山田正紀や北森鴻は図書館で借りてたそうですよ。
でも、自分が気に入った本は再読するために買ってたらしいです。

しかし、師匠は「チャート式」「赤本」「出る単」の感覚で、
賞を取った作品を買ってるように見受けられます。

しかもあったからといってね。
261 ：名無し草 ：02/04/12 06:00: 本（やアプリやビデオ）の量や質、小物など、
ものすご～く異常でも、ものすご～くセンスが悪いワケでも無く
突出して見るべき物のない、極めて普通（に見える）の部屋の一角。
それを人様に見せつける、その心の何かがすごくすごく怖いんですけど…
262 ：名無し雀 ：02/04/12 08:28: >>260
文系だけど研究者やってる親戚は書庫代わりに使っていた
離れの床をぶち抜いたよ。本の重みで・・・・。
決してその離れが古くなりすぎてたわけではなかったらしい。

師匠の場合、研究者で作家志望で日記に（なんちゃって）書評を
書いているから、コイツが本を大量に持っていないわけはないだろうと
思わされちゃうんじゃないかな。
263 ：名無し雀 ：02/04/12 11:15: マン・レイの絵はがきか……
知り合いの小説家は、ハンス・ベルメールやヤン・サウデックのオリジナルプリントを持っているけど……
264 ：名無し雀 ：02/04/12 11:25: >しかし、師匠は「チャート式」「赤本」「出る単」の感覚で、
>賞を取った作品を買ってるように見受けられます。

禿同。
師匠の読書って、本を読むのが楽しいからというよりは
「自分が作家になるため」の勉強みたいな気がする。
受賞作品以外でも、売れてるとかってことばかり気にして読んでるみたい。
265 ：名無し雀 ：02/04/12 12:10: 作家修業はそんな受験勉強みたいに行くもんじゃないと思うんだがな。
師匠には判らないんだろうな。

それはさておき、手っ取り早く本が出せて作家さまと呼ばれたいなら、
メフィスト賞っていいと思うんだけど。

売れ行き悪くてもとりあえず3冊までは出してもらえるから
ライトノベルより堅いよ。

応募作は全部編集者が読むから
師匠の値打ちが判らないヘボ下読みにうっかり落とされることもないし
あそこの編集者は30代前後の男性が多いから
師匠の才能に嫉妬した小娘に邪魔される心配もないし。

どーですか＞三鷹ういさま
266 ：名無し雀 ：02/04/12 12:50: >265
とっくに応募してて見事に落ちてそう。
そんなもんでしょ、師匠の作家の資質なんてのは。
267 ：名無し雀 ：02/04/12 13:36: >265
>売れ行き悪くてもとりあえず3冊までは出してもらえるから

それでも2冊目が出ないに1000ｳﾌﾞｽﾅ
268 ：名無し雀 ：02/04/12 13:46: >>267
蘇部がまだ2作しか出ていないような気がする。
3作目まで出しますよという約束と出るかどうかは
やっぱり別もんですね。

師匠が目指している森はすでに3作できていたから、
あのスピード（＋本人の筆が速い）ででたけど。
269 ：密室雀 ：02/04/12 13:55: >>268
蘇部は三作でてるよ「６とん」「長野・上越新幹線四時間三十分の壁」「動かぬ証拠」。
メフィスト賞作家には一作しか出てないものもいるが（小泉）それは本人が書けないせいかと思われ。

ただ、メフィスト賞のハードルはそれなりに高いので、師匠の受賞は太陽が西から昇ってもありえないだろう。
270 ：名無し雀 ：02/04/12 14:39: >>269
「動かぬ証拠」を知らなかった。そうか、蘇部3作出てたんだ。
なんか少し優しい気持ちになれたというか、ほっとしたというか（w
271 ：名無し雀 ：02/04/12 15:33: 角川だって２作目出してくれるはずだったんだよ。売れ行き悪くても。
受賞者にはそれなりのフォローはするつもりだった。
けど、それでも何でもいいわけじゃないし編集だって書き直しくらいは要求する。
それを師匠が蹴ったんだよな。
だからメフィスト賞を受賞しても同じことになるだけのこと。
ま、受賞するって仮定じたいが殆ど成り立たないと思うけど。
272 ：名無し雀 ：02/04/12 15:58: ＠Ｏ森
電車を止めるか・・・ここにも牛害が。
条件付けって、パブロフの犬のあれ？今のところ、見事に師匠を条件付けできてます～
273 ：名無し雀 ：02/04/12 18:04: >272
拙雀、その記事の下に並んでいた

＞ ◆三枝師匠の川柳・相合傘

に想像をたくましくしてしまいました。
274 ：名無し草 ：02/04/12 19:12: 5月13日のベツレヘムの星って、
検索しても、出てこないんだけど。。。
275 ：名無し雀 ：02/04/12 19:34: 某天文関係サイトから転載
これのことでしょう

＞● 5月10日　金星と火星が大接近
＞4月以来水星から木星までの5惑星が夕方の西天を賑わしているが，
＞4日ごろから金星・火星・土星が近づき，さらに10日から11日かけて，
＞金星と火星が0.3°まで接近する．

ベツレヘムの星だとは書いてなかったけどね
276 ：名無し雀 ：02/04/12 21:26: Ｆ樹様へ
おかげさまで戦闘妖精雪風<改>をGETすることができました。
これもひとつの驚くべき効果かと思いますのでご報告致します（ｗ
（田舎の書店だと入荷数が少なくて、確保するのが大変なんですよ）
277 ：名無し雀 ：02/04/12 21:47: その「驚くべき効果」にあやかりたいと思っている自分は、
売れないやおい作家チュン。
勇気がない自分が憎い。
278 ：名無し雀 ：02/04/12 23:52: ナミナミ、いまさらだけど
フリーウェア読んだちゅんちゅん
おもしろかたーよ
ウシを追いかけてなかったら絶対読まなかった･･･
ということで、師匠効果は侮れませんな（ｗ
次はドーナツが読みたいちゅん
ところで、ウシSFなんてあるのでショッカー
279 ：名無し雀 ：02/04/13 00:48: ＞ウシSFなんてあるのでショッカー

ありますよー。
たとえば瀬名さんの「八月の博物館」。

本人が「牛がマイブーム」のときに書いただけあるようです。
280 ：名無し雀 ：02/04/13 01:14: 山田正紀の短編「ヨハネの剣」の冒頭が闘牛ですよ。
冒頭だけですが。しかも絶版なんだよなこれ。

取り合えず、冒頭のきちんとした闘牛描写をO森でのことに
重ねると笑えるかも。
281 ：名無し雀 ：02/04/13 01:14: 日記、ｷﾀーーーーーーーーーー（ＡＡ省略）
なんか……どうでもよくなってきたなあ。
今回のﾎﾟｲﾝﾄ

・師匠が押し掛け厨に（藁
・師匠になでられたらきっと枯れ（以下略
・論文ですかそうですかがんばってください

そんなところでしょうか。
282 ：名無し雀 ：02/04/13 03:04: 自分的には今回のポイントはおにーちゃん、泊めて～、という
メイル（ｗが依頼メイルになる師匠マジックでしょうか。

今まではこの「日本語の不自由さ」を駆使して、いかにも仕事
してる女性研究者とという虚構を作り上げてきたんだよなぁ。
しかしほんとーにどーでもいい、ろんぶんがんばってねししょう。
283 ：名無し雀 ：02/04/13 03:34: >>256
メフィスト賞はプロの応募不可だったと思われ。
284 ：名無し草 ：02/04/13 03:37: 仲間ﾊｹｰﾝで涙＞277
当方売れないﾗﾉﾍﾞ書き。お互い日陰で頑張ろうね。
285 ：名無し草 ：02/04/13 03:56: ヽ〔ﾟДﾟ〕丿ﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
286 ：名無し雀 ：02/04/13 06:53: >>278
ちゅん店長のすずめ文庫でも紹介されていますが、
小松左京先生の「牛の首」や「くだんのはは」が有名ですね。
それらを前提とした話もこれまでに何度かあったかと。
287 ：名無し雀 ：02/04/13 06:55: >>278
あと、漫画ですが藤子不二雄先生の短編に
「ミノタウルスの皿」というのもあります。
288 ：名無し雀 ：02/04/13 08:50: メフィスト賞デビューの黒田さんが、☆田さんが立ち上げた、
白泉社の文庫に書いていた。
牛はこれも読むのだろうか。
289 ：名無し草 ：02/04/13 19:31: なんか、過去スレがあがってて紛らわしいのでage
290 ：名無し草 ：02/04/13 19:34: 師匠降臨？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1011794056/623-627
291 ：名無し草 ：02/04/13 19:57: ｐさんの攻撃は結局どれぐらいの効果があったのかしらん。
師匠があれ以来、関連サイトへのよだれ攻撃をある程度収めた
所から見て、職場の内外に「ネットで中傷書き込みをしてる三枝さん」
が広まっちゃったりはしたのかな。
292 ：名無し雀 ：02/04/13 20:28: >290
ﾗｳﾞｸﾗﾌﾄ私怨ちゃんは多いから微妙だけど
日本語じゃないのが牛っぽいね。
293 ：名無し雀 ：02/04/13 20:37: >290
けど、師匠は東さんやクラサカさんにも根深い恨みがあるはずなので
ああいう書き方はしないと思う。ってことで人ちがいに１票。
294 ：名無し草 ：02/04/14 19:50: ＞「ミノタウルスの皿」

これはすばらしいウシＳＦです。
この作品のウシには「言葉は通じるのに意味が通じないおそろしさ」が
あります。この台詞を見る度に師匠を思いださずにはいられません…
295 ：名無し雀 ：02/04/14 23:18: 師匠、日記更新。

･･･綾波レイとＯ田斗司夫氏を語る･･･め、めまいが。
296 ：名無し草 ：02/04/14 23:23: 師匠もしかして、本が少ないってここで言われたことを気にして・・・る？
297 ：名無し雀 ：02/04/14 23:30: 師匠日記

正○位は別に乗っかる必要ないのですが・・・。

まぁそれはおいといて、
＞オタクの風上にも置けませんな
オタクといわれるほどのものも持ってない牛がいうな。
298 ：名無し雀 ：02/04/14 23:32: あの「綾波育成計画」ってだーいぶ前にPCで発売されとるんですが
支障、情報源はTVCMだけですか？アンテナ低すぎですぜ
299 ：名無し雀 ：02/04/14 23:37: はぁ～、いやぁまったくもう絶望的に萎えますな。
デブオタと師匠のカラミなんぞ想像したくもないけど･･･

仕事柄「絵」が浮かんでしまったよ。
300 ：名無し草 ：02/04/14 23:39: ＞わたしなら物理的恐怖を感じるレベルですな、もはや。
師匠のあの歯茎は。
301 ：名無し雀 ：02/04/14 23:42: ＞とりあえず、残しておいた薬を飲んでみます。

師匠・・・それは精神科の先生が一番嫌がるパターンだよ・・・・・・
つうか、おまえのは本当に不定愁訴なのか、神経症的反応が
出てるのかと小一時間（略

ささいなことで大騒ぎする師匠だから、大したことない症状を
大げさに言ってるんじゃないかと思うと。何だかもう。
302 ：名無し草 ：02/04/14 23:42: なんかの雑誌捨てる時にガイナの提灯記事でも読んだのかな、師匠＞綾波育成計画
結構前に発売されたあげく、散々悪評を買って消えたゲームなので懐かしささえ
感じますが……。うーん……。
師匠のオタクアンテナって古雑誌以外にはないのかしらん。本当にオタク友達の
一人もいないのかしらん。
ネットも作家のＨＰを執念深くヲチするぐらいにしか使ってないのかしらん。
303 ：名無し雀 ：02/04/14 23:57: > 通常ベーグルという物は、カロリーを押さえるために選択するパン
誰が決めたんだ？
304 ：ななし雀 ：02/04/14 23:58: テレビでDC版のCMやってるからそれ見たんじゃないの？
305 ：密室雀 ：02/04/15 00:55: 天使さま誘い受け？？？
（水中庭園4月 8日(月)03時26分35秒）

＞読者、作家、評論家、アンソロジスト、編集者、デザイナー、校正者、立場を問
＞わず、所感のお書き込みを歓迎します。でも三鷹ういさんはダメよ。なにかあっ
＞たらメールにしてください（作品読んだよ。面白かった。驚いた）。
306 ：密室雀 ：02/04/15 01:00: あスマソ。上は水中庭園じゃなくて水中都市ね。
もと第2牧場と呼ばれたあそこです。
307 ：名無し草 ：02/04/15 01:07: ＞変な意味で自信たっぷりなものだけどさ

師匠ほど、他人を揶揄する言葉が全て自身に返ってくる牛はいないですね。
さすがとしか言いようがありません。
308 ：名無し雀 ：02/04/15 02:49: >305
師匠の驚くべき宣伝効果を期待しているのか？他のカキコでも愛さんの
名前を出したりして一生懸命赤い布をちらつかせていらっしゃる姿に
なんともいやらしさを感じるのですが。
309 ：名無し雀 ：02/04/15 05:00: > 通常ベーグルという物は、カロリーを押さえるために選択するパン

ものすげー思い込みですね。
ベーグルをベーグルとして美味しいから食べてるなんてことは
考えもしないんでしょうねえ。
310 ：名無し雀 ：02/04/15 08:40: 師匠、体重をかけてきちゃうような殿方とHなさったんでしょうか…。
拙雀の乏しい経験では、そのような殿方にはお目にかかったことないです。

そりゃそうと、ちょっと仕事の話が続いたと思ったらもう不調かい！
今は年度開始時だから、逃げられなかった仕事があっただけなんでしょうね。
もう一年分働いちゃったんじゃないですか？
311 ：名無し草 ：02/04/15 09:22: ＞知恵遅れだからこういうことになってきたわけなんですが。

生まれ持って知恵遅れの子っていますよね。
師匠は知恵遅れなんですか？
知恵遅れだから鬱病だと、そういう事を仰っているんですか？
どなたか拙雀に解説きぼんぬ…。
312 ：名無し雀 ：02/04/15 09:30: >312
それは単に、「知恵の足らない私」を気取った表現（師匠主観）してみただけでは
ないでしょうか＞知恵遅れ。
あーいつもの無神経だーと思って読み飛ばしたのですが。
313 ：名無し草 ：02/04/15 11:06: >>312
なるほど～。解説有難う。
自分はまだまだ修行がたらないチュン。
314 ：名無し草 ：02/04/15 12:19: あれ？師匠の最新日記って4月8日ですか？
315 ：名無し草 ：02/04/15 12:24: 「あ～ら、そんなことないわよ。鷹夜ちゃんは頭いいわよ」と
言ってもらいたいだけと思われ＞知恵遅れ。
316 ：名無し雀 ：02/04/15 16:25: ＞スモークサーモンには、カッテージチーズってものでしょう、一般的には。
拙雀は、スモークサーモンにはクリームチーズだと信じてましたが、
アレは騙されていただけなんですね！！
でもカッテージチーズとスモークサーモンの組み合わせ、売ってないんですけど（w
どこに行ったら売ってるのか、教えて欲しいちゅん。
317 ：名無し雀 ：02/04/15 17:15: パン屋ですでにサンドしているスモークサーモンベーグルを良く食す
のですが、チーズはクリームチーズです。
拙雀も騙されていたのですね!　
拙雀はおいしくてベーグルを食しているのですけれど。
だいたい、クリームチーズと言うことで、カロリーを押さえるのには
役立ってないし。

ちなみに師匠で検索と言えばググル!でぐぐってみましたが、
ベーグル、スモークサーモン、カッテージチーズは30件、
ベーグル、スモークサーモン、クリームチーズは517件でした。
存在はするようです。
318 ：名無し雀 ：02/04/15 17:19: ベーグル、スモークサーモン、カッテージチーズ
という組み合わせは、味のバランスよりも
むしろ低カロリーに着目してのメニューでは？
まあそういう食べ方もおかしくはないかもですけど、
まるでそちらが定番のように言い切る師匠って
どんなお店で食べてるのかしら…。
319 ：名無しスズメ ：02/04/15 17:27: そもそもベーグルが低カロリーという思い込みが間違っていると思われー。
ヘルシーイメージで売ってはいるけど他のパンと比べて格段に低カロリーというわけではない。
つか外食といえば回転寿司しか知らない支障にベーグルを語られてもねぇ。
320 ：名無し雀 ：02/04/15 18:14: ドトールのベーグルサンド・サーモン、好きでよく食べるんだけど、
師匠みたいな人に「ダイエットしてるんだな」とか、あまつさえ
「そのダイエット間違ってるわよ」なんて思われてたらイヤすぎる。
321 ：名無し雀 ：02/04/15 18:34: 師匠が今さらカロリー云々を論ずるのは、ザルで海水を組み上げて海を陸地にしようと
するに等しい愚行かと思われ（爆笑。
322 ：名無し雀 ：02/04/15 20:38: スレの流れからは外れるけど。

師匠！　ネット掲示板上の書き込みにも、著作権が認められるらしいっすよ！
この際だから、Ｆ樹さんを訴えてみませんか！？
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
323 ：名無し雀 ：02/04/16 00:12: 今日ティファニーのペンダントの実物を見ました。
あれは首が細くて長く、きゃしゃな人が似合うと思うのだが。
師匠はＧＡＰやユニクロのＴシャツと合わせて大学に通うつもりなのだろうか。
324 ：名無し雀 ：02/04/16 01:54: >>322
リンクしてるだけのものは問題ないですよ。
冗談なのは理解できるんだけど、
相手が師匠だけに本気にすると困るので
念のためにってことでヨロシコ（苦藁
325 ：名無し草 ：02/04/16 02:15: ドトールのベーグルサンドサーモンは
クリームチーズ抜きで注文することに
している。
326 ：名無し草 ：02/04/16 03:11: >>322
うん、リンクがだめなら、紙の本でもよくある「参考文献一覧」だってもう書けない。
そういうことを仮にも研究者で、出典一覧・文献一覧だらけの論文というやつを書く
のが仕事の師匠が分からないはずがない。
分からないかもしれない。
こわくなってきた。
どうしてくれよう。
327 ：名無し草 ：02/04/16 03:17: >>326
分からないはずがない。
分からないかもしれない。
分からないに違いない。

ますますこわくなってきた(ToT)
328 ：名無し草 ：02/04/16 14:29: （（（（;ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
329 ：名無し草 ：02/04/16 14:35: ＞（わたしなら物理的恐怖を感じるレベルですな、もはや。）

し、師匠のご尊顔は…　　（（（（;ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
330 ：名無し草 ：02/04/16 19:28: 旧約聖書によく出てくる
・ベーグル
・ドライフルーツ(なつめ、レーズン、いちじくetc.)
・水/ぶどう酒(なるべく赤)
・チーズ
・あればお肉(あぶっただけで岩塩とせいぜいハーブ)
の取りあわせもいいっすよ。

準備がめちゃ簡単で、それでいて微妙な非日常感があるのが吉。
摂取カロリーおさえてる人にはおすすめせんけれど。
331 ：名無し雀 ：02/04/16 23:09: 日記更新あげ。
332 ：名無し雀 ：02/04/16 23:31: もう、突っ込みどころ満載すぎでおなかいっぱいです。
イーストボーイにユニクロにエルメス、またしても語りますか。
ごろうちゃんにきっぺいさんと誤字も満載でございます。
333 ：名無し雀 ：02/04/16 23:43: とりあえず、「フォークロワー」て？　とツッコませてクダサイ。
それと、美人について語るのも勘弁してクダサイ。
334 ：名無し雀 ：02/04/16 23:43: >332
禿同。安物のバッグを3つも持ってる理由なんぞとうとうと語れる師匠って
スゴイよな。そういう話って日常の雑談レベルで消化してしまうネタで
それをわざわざ日記に書くという辺りに、師匠がいかに日常会話のない生活
を送っているかってのが透けて見えてイヤ～ンな気分になりまする。
335 ：名無し雀 ：02/04/16 23:48: 11時台にやっていたあのドラマは知らないんだ。
知らなくてもいいけど。ありゃパクリですぜ。
336 ：名無し雀 ：02/04/16 23:54: フールトゥさあ、あのコピー全開のもどきかばん、安いのはわかってても
どーしても持つのイヤなんだけど。だってデザイン単純ですぐ
コピーってわかるじゃん。

なんで師匠はそれをわざわざ「3つ」も買うかな。
337 ：名無し雀 ：02/04/17 00:02: >336
使いやすいから使ってるって言っても、3つも買う理由になるかなぁ？
とは思うね。いちいち会う人に説明すんのかな。
”これはコピー商品ですが使いやすいから使っているだけでしてブモモ”
338 ：名無し草 ：02/04/17 00:25: きっぺいちゃんは師匠が気付く前からとっくに注目されてる役者さんなん
ですけど？それに不況が末期状態って今更言われても（ｗ　ほんと、誰か
への恨み節うなってるとき以外の師匠って凡庸っていうか目の付け所が
人並みでないっつーか。
339 ：名無し草 ：02/04/17 00:25: また師匠は椎名桔平ドラマを見ていますね。
お気に入りですか？
椎名桔平岩はご覧になりましたか？
340 ：名無し雀 ：02/04/17 00:32: >336
私はフールトゥと思しきバッグを持ってるご婦人をみかけたら、真っ先に
ロゴマークがあるか否かをチェックしちゃうから、自分では絶対あの手の
モロバレコピー品は持ちたくないよ。師匠ってあんまりそういうこと考え
ないのか？
341 ：名無し草 ：02/04/17 00:32: >>339
椎名桔平岩!! ｲｲ!!
342 ：名無し雀 ：02/04/17 01:15: 私はモロバレコピーでも気にしないけど…。
たださあ、フールトゥって流行ったのが結構昔じゃない？
今さらフールトゥのしかもコピーを喜んで3つも買うのが不思議。

ティファニーの時も思ったけど、この人ってホンモノでもニセモノでも流行を先取り遊ぶとかいう感覚を持ってなくて、そういう事にむしろ気後れしているのかもね。そういうセンスのなさを隠そうとして流行を馬鹿にしているフリしてるんじゃないかな。

皆がマンセーしたブランドを選んでこわごわ買っているからダサく見えるのかも。
343 ：名無し雀 ：02/04/17 01:43: 師匠はケチなくせに見栄は張りたいんだよねー。でもその見栄ってのが
あらぬ方向に張り出すから訳わかめな展開になるのだ。師匠的には
「フールトゥくらい知ってるブモ」といいたかったのかもしれないけど
結果的に「コピーを3つも買ってしまったおのぼりさん」イメージの方が
強くなってしまうようなことしか書けないのよね、作家志望のくせに（ｗ
344 ：名無し雀 ：02/04/17 01:54: 「コピーを3つも買ってしまったおのぼりさん」でもいいんだけどさ、
ファッションの専門家じゃないんだから、流行を気にして、でも気後れ
もしてて、っていうのは、俗っぽいけど、一般のｵﾊﾞさんとしては普遍的
な姿勢で書きようによっては面白くなると思う。

師匠がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのは、そういう俗っぽい普通のｵﾊﾞｻﾝである自分を
どうしても客観視できない点にあるのでは。
だってちょっと前に流行ったブランドのコピー品を安いからと3つも
買ってしまうのは、どう考えてもギャグにしかなりませんぜ。
でも師匠はそれはギャグだ、とわかってないんだよ……
345 ：名無し雀 ：02/04/17 02:03: ﾁｮｯﾄ前に流行った流行の粗悪コピーを買ってきちゃうｵﾊﾞﾁｬﾝって
いるじゃん。そいで安いからって家族の分まで3つも買っちゃって、
「ﾎﾗこれ最近流行ってるじゃない？安かったからアンタのも買って
きわわよ、結構いいじゃない？」とか言って娘に「お母さん、これ
流行ってるのと違うんだよ」とバカにされて結局使ってもらえず、
よく流行を知らないお父さんが「あ、これいいじゃない」と
会社に持っていくというパターンがハマりますな＜コピーを
3つも買ってしまったおのぼりさん
346 ：名無し雀 ：02/04/17 02:13: ティファニーっていえば
支障の世代ならビーンズかオープンハートを必ず持ってない？
今さら語るほどのブランドではないと思いますが。

ちなみに私は結婚式のビンゴでゴールドのビーンズを当てた。
347 ：名無し雀 ：02/04/17 02:56: 師匠のセンスって謎すぎてよくわかりません。
何故だかいつも激しく違和感を感じてしまう。
似合わない若作りや遅れて追いかけてる流行物等々。
ただの「バカ作り」にしかなってないような…。
まあ、これは師匠全般に言えることだけどね。<違和感
348 ：名無し雀 ：02/04/17 07:51: かめくんとザリガニマンが平積されてたので買ってしまいました。これも
驚くべき効果でしょうか。しかし両方とも初刷なのが泣ける。
349 ：名無し雀 ：02/04/17 09:54: よーするに師匠の日記って
ださいオバさんが自分の日常を曝け出す、
なかなかフツーじゃできないことをやってるだけ？
（マジであれほどカッコ悪い自分を晒すのは度胸がいる）
あれほどのファッション音痴が堂々とファッションを語るのは
実は「みなさん、がんがん笑ってやってください。てへ」
という笑いの基本なのではないかと。
そうでなきゃ、あそこまでズレたセンスを披露できないと思う。
ただ、師匠はユーモアのセンスがかけらもないので
笑いを意識して書くと誰も笑ってくれないんだよね。とりあえずファッションネタは笑いよりも哀れみを誘うからやめてほしい。
同世代として切ないよ。
350 ：かわいい名無し雀 ：02/04/17 14:31: ちょい年下ですが、もってません。
人にもらった石つき指輪は旅行先でなくしました。
日程返上で探しましたがでてきませんでした。
(先方親にはいまだに内緒である)

ティファニーは好きなのですが、良心がずきずきうずくので
いまだにお店に入れません。。この点だけは師匠がうらやまし。
351 ：雀１３号 ：02/04/17 17:29: 師匠は去年にもフール・トゥのバッグについて書いて
ますよね（５月８日）。
この日の結論とやらもワケワカラン…

師匠は、自分の持ち物や服について「これこれの理由が
あって、だから私はそれを持つのだ」と説明する癖が
ありますが、その説明が、読んでる側にはハア？
なもんで違和感を覚えるのでしょうか？

どうして自分が師匠の持ち物語りには違和感を覚えるのか
よくわからんので悩んでます（そんなことで悩むな）。
同じ持ち物語りでも、Ｎ村うさぎさんのコラムとかは笑って
読めるのになあ～
352 ：名無し草 ：02/04/17 17:47: > 同じ持ち物語りでも、Ｎ村うさぎさんのコラムとかは笑って
> 読めるのになあ～

楽しそうだからでは？＞うの人
353 ：名無し雀 ：02/04/17 17:54: そうだなあ……持ち物語りも
「それでも私は好きなんだからしょーがない」というのが
にじみ出てればもうちょっと微笑ましく読めそう。

師匠が自分自身以外に愛が無いのはいつものことだから
仕方ないか。
354 ：名無し草 ：02/04/17 19:00: 師匠。椎名Ｋ平は師匠も前に見てた「アンティーク」にも出てたんですが
お忘れですか。そうですか。
355 ：つくば雀 ：02/04/17 20:49: 師匠、ダイエーをスーパー扱い？スーパーなんだろうか。なんだろうな…。
ならば食品売り場で流れているものについて言及して欲しかったよ。
356 ：名無し雀 ：02/04/17 22:14: ダイエーは、（大規模）スーパーだと思う。
ジャスコ、西友、イズミヤなんかと同じくくりね。
357 ：名無し雀 ：02/04/17 22:21: 持ち物に関して日記に書いてる場合
悪口なら気持ちよく笑えるもの、
薀蓄ならちょっとそこらじゃ聞けない裏話的なもの
そうでなきゃ「あー好きなんだなあ」と微笑ましくなるもの
…が、読んでいておもしろいものですね、私の場合。
師匠のように、笑える悪口でもなく、薀蓄にしても「なにを今更…」で
だからといって、好きなんだという気持ちも全然伺えないので
「なんでこんなこと書くのかな？」としか思えません。
師匠じゃなきゃとっくに読んでない、クソ日記です。
掲示板の大暴れでなきゃ、ほんっとつまんないオバサン。
だから早く暴れて！　そこしか師匠が輝く場所はないのよ！
358 ：名無し雀 ：02/04/17 23:01: デパートは基本的にその場で精算。
スーパーはいろいろなものかごに放り込んで最後に精算（フロアごとの場合が多いが）。

なので、ダイエー、イトーヨーカドーはスーパー。
359 ：名無し雀 ：02/04/18 02:29: ファッション畑雀です。同世代の女性としてあの勘違い薀蓄がもうもう辛抱たまりませーーーん。
拙雀がNYにいた時、ニューヨーカーの朝食の定番のひとつがスモークサーモン・クリームチーズのベーグルでした。
デリでベーグルとサーモン買って、オフィスで食べるのが楽しみでした。
師匠にああいうふうに言われると、自分の楽しい思い出が汚されるようで。

それにフールトゥのデザイン（使い勝手）を評価って、あれって要するに横長トートってだけじゃないですか。
デザイン（機能）だけを評価するんだったら、べつにフールトゥのコピーにこだわらなくたって
もっと使い勝手のいい横長トートはたくさんありますよ。
それこそ師匠の大好きなコーチとかにも。
フールトゥはやはり老舗エルメスならではの細かいディティールが素敵だから単なる布バッグにみんな5万とか出すわけでしょう？
でなければ、｢エルメス」という「憧れ」に近づきたいがために。

結局師匠は「エルメスのようなブランドものには興味がないのでして。
ただ、あのデザインは評価しているので似たようなもので安いのを使ってるのでして。
3つも買ってもまだこんなに安いのですよぶももも。本物に高い金を払う人はバカですよぶももも」
って自慢してるだけでしょう？
そんなのの引き合いに出されちゃエルメスがかわいそう（号泣）。
拙雀はエルメスが大好きで、爪に火をともすようにして10年ほど前にケリーをひとつ買いましたが、今でも時々取り出して
やわらかい布で拭いたり磨いたり大事にしてます。
持ってでかける時なんかとっても幸せなのよ。
それをそれを、なんか汚されたような気がして嫌なのよ～。
師匠にはブランドへの愛も敬意も感じられないのよ。
そういう人にあれこれ偉そうに語ってほしくないのよ。

スマソ。自分にとってとても大切なことだったので熱くなってしまいました。
拙雀はファッションの仕事を天職だと思っていますので…。
でも師匠。安物10個買うんだったら、我慢していいものひとつ買ったほうが
絶対にお得なのよ。あなたには永遠にわからないでしょうね…。
360 ：名無し雀 ：02/04/18 02:54: 牛は質より量なのでして。
361 ：名無し雀 ：02/04/18 04:14: 古参雀としてたまには師匠擁護をば。
>351
プロの文筆業と素人の師匠とを比べてはいくらなんでも師匠が
かわいそうでしょう。

>359
いや、ありゃウンチクじゃなくて師匠捨て身のギャグでしょう。
そうとしか思えないっちゅーか。頼むそうだといってくれっちゅーか。
ベーグルに挟んであるのがカッテージチーズでないと文句いうのも、
あの体形の師匠には低カロリーか否かは死活問題であるからなのでして。
それなら朝からフィレステーキ食べるのをやめろちうﾂｯｺﾐはしないで
やってくれ……
362 ：名無し草 ：02/04/18 09:24: >それこそ師匠の大好きなコーチとかにも。
> フールトゥはやはり老舗エルメスならではの細かいディティールが素敵だから単なる布バッグにみんな5万とか出すわけでしょう？

え。このまえコーチのトート衝動買いしてしまたのですが
五万円代でした。使い勝手がいいので後悔はしてませんが、
もっと安くかえるところがあるのでしょうか(通販でしか？)
363 ：密室雀 ：02/04/18 12:17: > 同じ持ち物語りでも、Ｎ村うさぎさんのコラムとかは笑って
> 読めるのになあ～

うさぎさんの何かの本に、(上から荷物を乗せたため）無残にも形崩れしたシャネル
バッグの写真がのっていた。
捨て身のギャグとは、ああいう奴を言うのだ！　師匠なんか全然身を捨ててないわい！
364 ：名無し雀 ：02/04/18 14:19: 師匠がコーチについて熱く語っていた掲示板ログってまだある？
ジョディ・フォスターのクラリスを持ち出して。
読み返したくなった。
365 ：名無し ：02/04/18 17:49: ししょーってブランドロゴのないものしか買わないって自慢してなかった？
なのになんでフールトゥのコピーを言い訳しながら買うー？
366 ：名無し雀 ：02/04/18 18:33: >364
それはたぶんＨ田さんの掲示板のだから、
見に行けない（残ってない）と思う。
誰かが探し出してうぷしてくれるのを待つのみ。
367 ：名無し草 ：02/04/18 18:35: ごめん、私、ブランド品とか疎いんで、コピー品だとかパクリデザインだとか
気付かずに買っちゃうことよくあるよ...。
368 ：名：02/04/18 18:45: ＞３６５
＞ししょーってブランドロゴのないものしか買わないって自慢してなかった？

こういうことを言う人ってかえってブランド信仰が厚いと思う。
自分も本当は流行に流されているかもしれないけれど、
エルメスやティファニーで買い物したい。
でも、何らかの理由で（私には似合わないとか、お金がないとか
なんでもいい）買えない。
そこで、素直に「好きなものと似合うものは違う」とか
「お金がない」とか思えばいいのに、
妙にプライドが高くて
変な理屈をつけてぶもぶも薀蓄をたれる。
その結果、生半可な知識でしかファッションやブランドを
語れなくなっていく・・・・。
369 ：名無し雀 ：02/04/18 19:16: >367
自分が疎いという自覚があれば大丈夫です。
皆がファッションに詳しくなければならない必要はないんですから。
師匠は自分がファッションオンチなのに、
なぜか詳しいと勘違いしてゴタク並べるから恥かくんですよ。
370 ：つくば雀 ：02/04/18 21:04: やっぱりダイエーはスーパー…。
そのスーパーでブランド物の類似品を買い、あまつさえそのブランド品について
ぶもぶも語る師匠はやはり、耳年増なおばさんというイメージ。
371 ：名無し草 ：02/04/18 21:31: >>369
ファッションに限ったこっちゃないよ。
師匠は自分が○○○○オンチなのに、
なぜか詳しいと勘違いしてゴタク並べるから恥かくんですよ。
372 ：雀１３号 ：02/04/18 21:46: >361
いや、私は誰にでもわかる持ち物語りの一例としてうさぎさんを
あげただけで、文筆業のプロでなくっても、師匠のよりなんぼか
読んでて楽しい持ち物語りのweb日記を書く方もおられますが、
さすがにここでそれを比較例として晒すわけにもいかず。

しかし確かにうさぎさんと師匠では月とスッポンでした、反省（;´Д｀）
373 ：367 ：02/04/18 22:07: ＞369
ありがとう。でも、「何それ～？○○のニセモノ？そんなもん良く恥ずかしげ
もなく持ってあるくね～。」とか言われるとやっぱりへこむのよ...。
○○なんてブランド知らなくて、近所の雑貨店に並んでたのを買っただけな
んだけど...。（さすがに露店とかでは買いませんが）
374 ：名無し雀 ：02/04/18 23:03: あの……これはいくらなんでも師匠ご本人じゃありませんよね？
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1011100413/845/
375 ：名無し雀 ：02/04/18 23:05: >374
違うでしょう、さすがに。
376 ：名無し草 ：02/04/18 23:36: 雀のみなさま。お話し中のところ失礼します。

4/19（金）0：00～23：00　
投票所板　http://live.2ch.net/vote/　にて
２ch.全板人気トーナメント予選が行われるのですが、
この回に参戦する少女漫画板からは、使節のかたにごあいさつ
いただいています。（本部＞105）
興味のある方は、のぞいてみて下さい。
（というより、ぜひ本部に参加してご指導下さい。心細いです…）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1018792664/l50
では、お邪魔しました。
377 ：名無し雀 ：02/04/18 23:50: >376
難民板自身が出る日とかいうならまだしも、これから
他の板から挨拶あるたんびにその旨いちいち
各スレで報告するつもりか？
それはちょっとやめて欲しいなあ。
378 ：376 ：02/04/19 00:04: >>377
すいません。
最初なので本部の案内をかねてかきこませて頂きました。
これからも、ご意見のある方は、ご指導よろしくお願いします。
お話し中、お邪魔しました。
379 ：名無し雀 ：02/04/19 00:37: >377
ご丁寧にお知らせくださったのに、そんなに怒ったような言い方しなくても
いいんじゃないのかな？
>376
お疲れさまです。気を悪くなさらないでね。
380 ：376 ：02/04/19 01:03: すいません。気をつかってくださって。
自分たちでは気づかないことが多いので、
何かあったら遠慮なくおっしゃってください。

では、失礼しました。
381 ：名無し雀 ：02/04/19 01:06: トーナメント、参加したい人はすればいいと思うし、参加して
盛り上がってるのは微笑ましい。
でも、いくら丁寧でも正直、マルチポストはパス…　ごめんよ　>378
382 ：名無し雀 ：02/04/19 02:10: 師匠って、中学生くらいの自分の娘にへんなパチブランド買ってきて
娘「もう、おかーさんたらこんな偽物かって恥ずかしい！」
母「なにいってんの、これはね、ほら○○っていう…（以下見当違いなうんちく）」
娘「やめてやめて、こんな町なかでそーゆう恥ずかしいこといわないで！」
母「なにいってんの…（エンドレス）」
といういたたまれないオバサンみたい。…言いたいことわかる？
ごめん、師匠はもはや存在そのものが恥ずかしいです…
383 ：名無し雀 ：02/04/19 02:21: >382
師匠の場合はそれをネットでやってるわけか…

師匠＝母
雀たち＝娘

はっこれはもしや恥辱プレイ！？（違います）
384 ：名無し草 ：02/04/19 02:28: ３６７は私ですか？

私も昔、雑貨屋で買ったポーチを気に入って使ってたら
友人が「なんだ、ぷ○だのぱちもんなの？」と言った。
そこで初めてぷ○だを知った身にすれば、わけわからん、ですが
もう使えなかったなあ。

でもてって、そういうふうにいう奴に限ってブランド信者だったりして。
385 ：雀１３号 ：02/04/19 02:36: 私はユニクロのトートってすごく使いやすいと思うけど
どうすか？　＞師匠
あの2900円（だっけ）のナイロンショルダーも使いやすい。

…と思ってたら吉田かばんのデザイナーを引き抜いたと
聞きましたが本当？
386 ：擁護雀 ：02/04/19 02:45: >372
反省することはないです、おっさりたいことはよくわかります。
ただね、ただ、師匠は牛なんです、楽しいweb日記を書けるだけの
人並みの文才ですら……（涙。ましてや作家並みの捨て身のギャグなど
できるはずもなく。あれが師匠のせいいっぱいなんですよ……。

>383
ｶﾀｶﾅに弱い（もはや英語が苦手とかいうレベルじゃなくそう表現する
のが適切かと）ところも、中学生の娘にバカにされがちなオカンっぽ
いですよね、師匠。オカンはバカにされつつも愛される存在なので、
師匠のこともこう、愛を持って見守れないものかと……ムリか。
387 ：名無し雀 ：02/04/19 02:59: >386
>師匠のこともこう、愛を持って見守れないものかと……ムリか。
哀れみと生暖かいまなざしは持てても「愛」は無理っす…（泣
388 ：名無し雀 ：02/04/19 04:22: >>362

359です。ｽﾏｿ～～～。勘違いしてました。
そうですよね、師匠はフールトゥ（5万円ぐらい）のコピーをさらに安い値段で買ってるわけですよね。
コーチはフールトゥと同じ値段ですから、この場合の例としては不適切でした。
訂正してお詫びします。逝ってきます…。

コーチのトート、一度新宿のインポートショップ（ブランドを安く売ってるところ）で4万ぐらいで売ってるのを見たことがあります。
ただ、そういうのって本物かどうかは保証できないし（でも本物にしか見えなかった）
やはり定価でちゃんとしたところで買うほうが安心だと思います。
関係ない話でｽﾏｿ。
389 ：名無し草 ：02/04/19 06:40: 最近、石田さんの書き込みが少ないような気がする＜Ｏ森
390 ：すずめのたまご ：02/04/19 10:44: やっと過去ログ読み終わりました。
めっちゃ初心者です。
でもこれで、この人(うしですか?)が師匠と呼ばれる理由が
わかりました。
なにもかもとてつもなく無茶。
どこにも筋が通ってない。
こんな人がいたんですね。

でもちょっと自分も似ているかもと思えて鬱。
(作家ワナビで、30を目の前にしていまだ独身。
　軽い鬱で病院に通ってるし・・・。）
ああはならないように、頑張ります。はい。
391 ：名無し雀 ：02/04/19 11:32: >390
雀のお宿へようこそ！
>なにもかもとてつもなく無茶。
>どこにも筋が通ってない。
これだけわかればアナタも立派な雛雀。
392 ：連雀：02/04/19 11:37: フールトゥ（本物）ってシロガネーゼママが、オムツ入れにちょうどいいんです、
って使ってるバッグだよね。
あいつらも嫌いだが。
393 ：名無し雀 ：02/04/19 12:11: もしも師匠がフールトゥを買っていた場合に予想される日記。
○月×日
フールトゥ「の」バッグを買いました。さすがエルメスです。
値段に見合うだけの価値（デザインや機能が半端じゃありません。）があります。
コピー持つ人も多いようですが、少々、ほかの出費を削っても本物を持つことを
お勧めします。しかし普段使いの布バッグにさえ5万円も出すようになってしまった
わたくしって……。
394 ：名無し雀 ：02/04/19 12:48: あのー、このフールトゥって、田舎の厨房のサブバッグにしか見えない拙雀は
イッテヨシ？というか、実際田舎の厨房だった頃、学校指定と言う闇カルテルで
洋品店で買わされて実際これと似たバッグを持たされてブーブー言ってた身と
しては、アレに万札切るお嬢様がたのセンスが知れないというか…エルメス、と
言う名前に金を払ってるんでしょうかね？
大学で経済学の教授が「ＬＶのブランドバッグなんぞ原価は2000円やど」と言って
た。自分は円の流出を押さえようとドメステイック消費主義なので、今更の
キタムラ派及びソメス派。自分語りスマソ。
395 ：名無し雀 ：02/04/19 13:08: >390さん
>30を目の前にしていまだ独身
いえ、師匠は40を目の前、なのでかなり違うと思います。ご安心を。
まあそれでも、友達や恋人がいればべつに40前で独身でもいいとは思うのですが
師匠ときたら私生活で遊ぶのはごく近い親戚のみという…。
そういう人はやっぱりちょっと何とかしたほうがいいと思ってしまう。
396 ：名無し草 ：02/04/19 13:44: >394
逝ってよし！　とまでは思わないが、………香ばしい。
397 ：名無し草 ：02/04/19 14:22: H田掲示板でコーチとともにフールトゥもどきについても語ってなかったか？
キャリアな女が持つバッグとして。首をかしげたぞ。
398 ：名無し草 ：02/04/19 15:10: エルメスだろうとコーチだろうとプラダだろうと師匠が身に着けた途端
ブランド物には見えなくなると思ふ…。
399 ：名無し雀 ：02/04/19 20:07: >>394
なんとなくわからんでもない。
というのも私はファッション音痴で、フールトゥやプラダのリュックの
ような外見（触ったことないのであくまでも外見）だけ見てると、何故
あれが何万円にも？？　となってしまう。
ケリーバッグは素敵だな、と思うんだけど、やっぱり何故この値段に
なってしまうの？　という感は拭えない。

でもキタムラもいいとは思えない・・・。
結局自分はブランドものに関しては全然わかってないってことなのか？
わかってる振りしてる牛よりはましなのか？＜重要；
400 ：名無し草 ：02/04/19 20:52: えっとコーチのバッグ4万円でしか……アフターサーヴィス考えると
1万円の違いならたしかにコーチショップのほうが長期的にはお徳でしね。

使ってみた感じでは
・なめ革の持ち手が長さ調節できる。よきかな。
・さらに微妙に角度つけてあって、重いものを入れても手が痛くならない。うまー。
・見た目よりさらに物が入る(@_@)! けっこう重い辞書二ついれても余裕で他の
　本が入るので、もう手放せません。
・チャックは着脱化なので、さらにさらに物が入る。仕事鞄はこうでなくちゃ。
・ポケットがなにげで多い(計三つ)。あんまり物を入るとシルエットが崩れるが、
　実用性重要なので、気にしない。
・さりげに防水加工。でもこれはそのうち落ちるとお店の人が(ちぇ)
・全国どこでも補修や手入れをお店でしてもらえる安心感。
・そしてなにより、上品でおちついて、それでいて少しカジュアルティのある色づかい。

なので 5万円代でも納得しています。
でもあんまり使いたおすと、すぐ駄目になりそうなので、ちょっとしか
物がないときはダイエーで買ったちっこいトート(ナイロンかなあこれ)を
使ってます。要は物が入ればいいわけなので……でもコーチのトートが
うちにあるなかじゃ結局一番使いやすいのだ……
401 ：名無し兎 ：02/04/19 23:22: Ｈ田掲示板ログ倉庫。表紙しかねーわ。
http://web.archive.org/web/19990827140021/http://member.nifty.ne.jp/~hosoda/keijiban/
402 ：天然八歩 ：02/04/19 23:50: こんなのでよければありますけど…
http://web.topchoice.com/~ktsoft/bbs04/hosoda/brd01.htm
403 ：すずめのたまご ：02/04/20 01:10: ＞３９１､３９５さん
　ありがとうございます。
　どれだけ師匠と近かろうとも師匠とは違う人生を歩く為
　がんばろうと思います

決してファッションセンスのある雀ではありませんが
師匠のトンチキなファッションセンスだけはわかります。

自分の筋を押し通す。
それが他の人と違っても。
それが師匠がめざしたい道なのでは?
師匠は他の人と同じ道を歩みながら
それにケチつけてるだけですよ?
今のままでは。
404 ：名無し草 ：02/04/20 21:44: >>399

394さんの言うこと、私もなんとなく分かる。
399さんの言うことも。
結局ブランドなんて、価値があると思う人には価値があるけど、
ない人には全然ないものなんだよねー（当たり前か）。

探しにくかったのであげちゃいます。
405 ：名無し雀 ：02/04/20 22:46: とりあえず、ブランド語りはこのあたりで打ち止めと願いたいです。
なので、話題を変えて…。
>週末はオフ
って、わざわざ書くこと？　
１年に１回か２回休日出勤するだけで、
殆どの週末はずーっとオフでしょうが…。
406 ：名無し雀 ：02/04/20 22:53: びっくりしたー。週末はオフ会かとｵﾓﾀ。
407 ：名無し雀 ：02/04/21 01:05: 師匠、まーだこりずにファッションを語っているね＜18日の日記
…誘い受けか？
408 ：名無し雀 ：02/04/21 01:09: ＞406
＞びっくりしたー。週末はオフ会かとｵﾓﾀ。
これを読むまで、「何のオフ会に行くんだろう」とｵﾓﾃﾀ。
409 ：名無し雀 ：02/04/21 01:16: >スタイリストは「やっぱり、アラシがやると、同じ格好をしてても、
>お父さんよりずーっと格好良いわね」と、少女たちに思ってもらえるとでも
>思っていたのでしょうが。

………………んな訳ねえだろ！
あれは、わざとなの！
ということを解説する必要がある人が、ジャニーズについて言及しないでください。
410 ：名無し雀 ：02/04/21 01:20: あれを「かっこうよく見せるためのスーツ」と思うのは
余りにもギャグの通じない人ですね。
アラシとわざわざカタカナで書いてるのは検索よけでしょうか。
411 ：名無し雀 ：02/04/21 01:26: >410
いえ。あの曲に限り、アラシなんです。嵐じゃなくて。
412 ：名無し雀 ：02/04/21 01:31: >411
なるほど。それは知らなかった。ありがとう。
413 ：名無し草 ：02/04/21 02:35: 師匠が芸能ネタを語ると、オバチャンらしさがこれでもかっつーくらい溢れ
でてむせかえってしまいそうです。ちょっとひねりの効いたショートコラム
っぽくラフに書いてるつもり？でもナンシー関はおろか、山田美保子の域に
すら達していない・・・くそつまらなすぎて泣けてくるよ。
414 ：名無し草 ：02/04/21 08:33: 西方のパパ様も東方のギリシャ総大主教様も(アルメニア正教は知らんけど
たぶん声明出してるんだろう……トルコ語のページなので読めましぇん)、
ナティビティ教会関係の一番偉い人が、それこそ包囲されていたときから
事態が悪化するたびに抗議と声明を出し、西方は「中東のための特別の祈り」が
を呼びかけ、すでに教会関係者に死者も出ているというという
この事態にいたってなんという呑気な……(;_;)

いつもは厨房満載教派関係煽り合戦のたえない宗教板ですら、
イスラエル製品不買運動が超教派で展開されているのに……

……ほんとに世の中知らないんですね。師匠。でもすべてを憐みたもう
主は師匠のことも憐れんでくださいますよ。ええ。師匠の無知蒙昧が
主の光によって照らされるよう、お祈りいたします。ちゅん。
415 ：名無し草 ：02/04/21 09:42: "菜の花"、"公開"とGoogleで検索すると、

ttp://narc.naro.affrc.go.jp/oldss/jyoho/koho/koukai/information.html

こちらのページが上位に表示されましたが、
支障、拙雀らに職場を御教授下さったと云うことでよろしいですか？
416 ：名無し草 ：02/04/21 12:29: 久しぶりに猫声の日記を生で読んできました。

バチカンが黙ってるって、ああた、法王が声明まで出しているのも知らないで物言ってるのか。

アラシだか嵐だかは見たことも聞いたこともありませんが、
日記の記述を読むと、あたかも男装の麗人みたいに見える美少年、
って線を意図的に狙っているようにしか思えないんですが、そうなんでしょうか？
いずれにしろおっさんの背広と比べて似合わない云々は激しく勘違いかと。
417 ：名無し草 ：02/04/21 13:03: ガイドブック片手に聖誕教会見物に行こうとした若者男女二人組なみにアホですな＞師匠。
418 ：名無し草 ：02/04/21 15:15: 師匠の「きれいな女の子はかっこいい男の子を惜しげもなく振ることができる。
それを贅沢だと言われても」「ブスに生まれなくてよかった」の
原文を読み返したくなりました。どこにいけば読めるでしょうか？
419 ：名無し雀 ：02/04/21 17:05: >418
前者は、ログ倉庫の「あいかわらず」のレス番号56で読めるけど、編集されてます。
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/saikusa1-amezo.html

師匠が日記だけ書いててくれるとマターリしていいですねー。ちゅん。
420 ：名無し雀 ：02/04/21 18:43: >419
久しぶりに読み返して唖然。
「綺麗な女の子」ってのは、それはもしかして師匠のこと？
文脈からするとそうなるんだけど。
これはまだ例のオフ会前に書き込まれたものだから
つい読み流してしまったのね。
かなり苦労して（そうとうあちこちに投稿していた。で、やっと半分より上（藁
ネット利用してやっと雑誌掲載になったものを「簡単に捨てられる」なんて
苦しいこと書いてるなーってとこにばかり目がいっていた。

>416
もちろん、全然違います。
美少年？たちが、思い切りださいオッサンにチャレンジしてる、