話題３７ 男女間の友情(2)
***レス(発言は古い順に並んでます)***
学生時代の話です。彼は多分女友達の中の一人としか見ていなかったんだろうけど、私は好きだったのでこっちからムード作って何回か体の関係を持ちました。その後めでたく彼女に昇格しました。
私は初めから本気だったけど、彼からしたら「体から始まった恋」だったんだろうなぁ。 04/11/29（キーボード）
作戦成功だねっ。彼女に昇格した、というよりさせたんだろうね。お見事! 04/11/29(石川浩司)
すごい！大奥のようなお話ですな。僕もそんな事してみたいっす。04/12/6（ペロ）
すごい根性だな〜。いいなぁ。04/12/20（さっちゃん）
・・・実は私も「体から始まった恋」です。そんな風に始まった恋ですが、今は結婚して子供も儲けて幸せにくらしていますよ！ 04/12/20(旅猫)
回想譚みたいですみません。
昔住んでいたアパートには駐車場がなく、近所に借りていた駐車場には水道がありませんでした。
ある日、洗車のためにバケツ抱えて部屋と駐車場を何度も往復していたところ、
階段の途中に物憂げにたたずんでいる女性がひとり。
何回目かの往復の時、突然彼女が満面の笑みで、「これ、一緒に食べませんか？」と声をかけてきました。
手にしているのはとても豪華なサンドイッチ。状況が読めない私。ようやく、 「何ゆえに私がそのような恩恵にあずかれる哉？」と訊ねたところ、 「このアパートに住んでいる知人のために作ってきたんだけど不在だったから」とのこと。
むげに断るのは失礼だけど、かといって初対面の女性を部屋に連れ込むわけにもいかず…。
ポカポカ陽気のいい天気だったので、駐車場の日当たりのいい片隅に座ってご相伴に預かることとなりました。
この時、何を話したか、今ではまったく記憶が残っていません。
その数日後の深夜、突然玄関のチャイムが鳴りました。
「どなたかな？」の問いに返事は無し。それでいて、チャイムは何度も鳴らす。
「深夜の宗教勧誘などおらんわな」と思い、ドアを開けたところ、先日の女性が立っていました。
そして、「何があったの？」という私の問いに返事ができないほど、彼女は号泣していました。
先日の恩もあり、何も聞かずに追い返すというわけにもいかず、とりあえず部屋へ上がってもらいました。
しばらくして、ようやく言葉が出るようになった彼女の話に耳を傾けると…。
私のアパートの別室に彼女が思いを寄せる男性が住んでいて、
先日はドライブの約束だったので張り切ってサンドイッチ作ってきたのにすっぽかされ、 今夜、思い切って告白しに来たら別の女がいた…、という失恋話でした。
「愛だ恋だ」について語るのは苦手だった私は、なんとか場を持たせようと、 癒し系のジャズのＣＤをかけたり（げっ、「Love Me Or Leave Me」「IF I SHOULD LOSE YOU」はマズかったか！）
『メメント・モリ』（藤原新也）という、まったく場違いな本の話をしたり…。
で、最後のオプションで、「まあ、飲みましょうか」ということに。
さて、どの店へ行こうか、と思案していると、彼女は「この部屋がいい」と言い出しました。
「また、泣き出すと思うから、人がいるところには行きたくない」と。
私は「人」ではないのか…？
他愛のない話をしているうちに、ストックのビールと焼酎が空いてしまうと、 彼女は「買出しに行きましょう」。
いや、元気になってくれたのは嬉しいんだけど。
彼女はよく飲み、よく食い、そして、よく笑うようになってくれました。
『メメント・モリ』を見て、「ニンゲンは犬に食われるほど自由だぁ！」と雄たけびを上げたりもしました。
そして最後に「男なんてつまらないものよ！ アホみたい」と言い放って立ち上がり、 「お礼に」と言って、なぜかキッチンの大掃除をしてくれて帰っていきました。
小さな街だったせいか、偶然か。その後、この女性とは何度もばったり遭遇しました。
でも、大した言葉を交わすこともなく、「よぉ、元気？」と挨拶する程度でした。
そして、私が転勤でその街を去る前日、またしても出会ってしまいました。
お別れだと思い、「引っ越すことになったよ」と伝えたところ、 「なぁんだ、あの部屋、もう無くなっちゃうんだ」と目線をそらし、 「あんまり気安く、女連れ込んじゃだめだよ」と言い残して、彼女は去っていきました。
たった一夜の逢瀬…、いや、そういう深い仲にならなかったおかげで ひとつの男女間の友情が思い出として残ることになりました。（完） 04/12/27「Fuk‐Dah」
おぉ、短編小説のようじゃあないか。俺はてっきり「そして彼女はまだ僕の家にいるのです。何故か苗字が僕と同じになって」というオチかと思った(笑)。 04/12/27(石川浩司)
会社勤めの頃の話です。彼は多分女友達の中の一人としか見ていなかったんだろうけど、私は好きだったのでこっちからムード作って何回か体の関係を持ちました。その後むなしく振られました。
私は初めから本気だったけど、彼からしたら「美味しかったよアリガトウ」だったんだろうなぁ。しくしく。
その後もめげることなく、好きな人には全力全身アタックです。
ボディトークはおとなの内緒話よ♪ 05/1/4（キーボード）
もし「美味しかったよアリガトウ」じゃなくて「まずかったからモウイイヤ」だったら・・・あっ!! 俺じゃない! 俺のキーボードを使って誰かがこんな文章を。くそぉ。 05/1/4(石川浩司)
あっ、「美味しかったよアリガトウ」は、私のほうでした♪
相手がどう思おうと、私は楽しかったし美味しかったんだい。05/1/10（キーボード）
ど、どんな味? (親父はしつこい) 05/1/10(石川浩司)
「美味しかったよ」(;゜∀゜)=3ハァハァ 05/1/17（ペロ）
ミルキーの味って結構すごいですよね。
本当に食ってしまったのか！？ 05/4/13(kyuuri)
ミルキーって、、、あのミルキーかい？？？05/4/18（ペロ）
そうそうあのミルキ-です。
ミルキーは○○の味〜って大人が聞くとエロい・・・？ 05/5/2(kyuuri)
学生時代に付き合っていた友人の何組かは、その後ゴールインしました。で、その後の女性の呼び名なのですが、大抵、旧姓で呼んでいます。「山田太郎」と「鈴木花子」が結婚して、花子さんが「山田花子」になって後も、相も変わらず「鈴木！」と呼んでいます。こういう関係が続く友人たちとは、結婚後も変わりなく、また男と女関係なく、ずっと学生時代の友情がつづいているように思います。 05/5/16「Fuck−Dah」
そーすね。また元々の愛称が姓の方からついている場合もあるしね。今さら呼び方を変えるのが恥ずかしかったりする場合もあるけどね。 05/5/16(石川浩司)
子供が出来たら「パパ、ママ」に変わるかもしれませんね。05/7/4（ペロ）
うちは今も愛称で呼び合ってます。そして子供には絶対それらの愛称では呼ばせません。いちおうけじめは付けないとね！下らないこだわりですが・・・。05/7/11（かなめ彦）
なんて呼んでるんだい? ふふふ。05/7/11（石川浩司）
男友達ではあるのですが、精神的に恋してますねー。
相手もまんざらではないような気もしますが、一歩踏み出す必要性がないというか、障害が多すぎるので踏み込まずにいるというか。
微妙な友情という気がします。
７０歳になったとき、お互いがフリーだったらプロポーズしようかとか密かに想っていますが、飽きっぽい私のことだからそんな根気はないかもしれない。
どっちか先に死ぬかもしれないし、友情も愛情もなくなるかもしれないですし。
もしその彼と結婚することがあれば、石川さんにもお祝いしてもらいたいわ（笑）
そんなこんなで、彼とはしばらく友情の予定です05/11/29（キーボード）
なんだ、俺じゃないのか・・・。05/11/29（石川浩司）
男女間の友人はアリだと思う。
だって、すごくなかよしで心通じた相手とやっとの思いでつきあったら、 途端にコミュニケーションがろれなくなりあっさり破局。こんなことになるなら、 友達のままでいたほうがずっとよかったなぁと。 07/5/8（りあちゃん）
あとはお互い友達としての感情しかないのは分かっているのに、お互いすんげえやりたくなっちゃった時の冷静な判断が必要だな。 07/5/8(石川浩司)
友達としての感情しかないのに、お互いすんげぇやりたい…？
どんなかんじなのかな。ドキドキ。
一回してしまったら友達ではいられないんだろうけど、一回で終われば、なんかいい友達になれそうな気もする。 07/6/19(のっち)
やっちゃったら気持ちの変化もたいてい起こるしね。それまで気持ち的には何とも思っていなかったはずなのに、あれあれ、変な感じに・・・。これが男と女。いや、最近は同性でもあるか・・・。 07/6/19(石川浩司)
男女間の友情、あるんです。あります。
もう10年近く友達の女子が幾人もおりますが、考えてみると共通する部分って、かならず別に本命の男がいるんですね。で、その本命の男の愚痴だったリ、浮気の話だったりと、男にはいえない話がまわってくるのです。まぁ、そういう役割なんだろうなぁ、とは思いますが、友情とはいえど、やりたいんです。本当は。出来るならば。
でも、10年経っちゃうと無理矢理関係を捻じ曲げることが楽しいとも思えないんですよねぇ。 07/6/27(あかゑびす)
パスカルズなんかも、もう結成12年。一ヶ月以上のツアーなどもあるとホントちょっとした親戚みたいな感じになる。メンバーの中には女子・・・いや女性もいるけど本命の男がいない人でもやっぱ友達だな〜。 07/6/27(石川浩司)
ありますよぉ。
私は元恋人と友情育んでいます。 07/7/7（鈴）
いろんなケースがあるけど、うまくいくと元恋人とかって親友になれたりもするんだよね。ある程度年を取らないとわからないだろうけど、同士というかね。 07/7/7(石川浩司)
別れた彼氏とは、親友になりたい、という願望があるのですが、そうはいかないみたいで・・・。最近も、もともとなかのいい友達だったので、別れても、仲良くしていたかったのですが、散々にののしられこわくなってしまう始末。うまくいかないものですね。基本大好きな人なのに。
男女間の友情はあると思う。
男友達としゃべっていて、『友達みたいになんでも話せる彼氏がいい。』っていったら、『何でもいえるわけがない。』確かにそのともだちに話していることの半分以上は好きな人には言えないことだ。
だから異性の友だちは愉快でしょうがないし、だから彼氏は崇高だ。 07/7/18(ともみ)
妻には何でも喋れるけどなぁ。友達やもちろん親兄弟よりも。ってまぁ、俺の性格上、結構誰にでもなんでも話せるちゅーとこもあるけど、やっぱり妻が最高だ。 07/7/18(石川浩司)
私もあると思います。実際恋人として付き合うことはないだろうけど友人としてとても仲が良く付き合いも長く続いている異性の友人は沢山います。
まあ、男と女なので相手によっては思わずヤってしまうこともありますが（今はもう既婚なのでありませんが）、それでも友達は友達だし、一瞬付き合って別れても友達です。 07/7/18（ことり）
まぁ友達として付き合えるということは逆に言えば結果的にお互い「友達の器」だったのかもね。たまにヤったとしても、それでもいい関係ってあるものね。それぞれの人の性格にもよるから、誰でもいい関係が築かれるとは言わないけどね。 07/7/18(石川浩司)
実は友だちだと思っていた男の子にやられちゃったことがあります。
しかも眠剤でラリっている私をホテルに連れ込んで寝込みを襲うという、卑劣な方法でした。
とても仲良しだったので、私がもっとしっかりしていればと悔やまれてなりません。
でもそういう人なら遅かれ早かれそうなっていたような気もします。
もう５年も前のことですが、未だにふっと思い出して、どうして××くん・・・と泣き崩れてしまいます。 07/7/30（鈴）
まぁ詳しいことは本人同士じゃないと分からないけど、いくら友達でもホテル行ったらまずいよ。俺の女友達なんて逆に「男友達と飲み過ぎて終電逃したんでホテル行ったのに、本当に何もしないでやんの。最低っ!そんなにあたしに女としての魅力がないのかよっ!失礼よっ!」と言っている人もいたからなー。 07/7/30(石川浩司)
うまれてはじめて男友達とケンカになりました。
ひどく精神不安定です。
恋仲ではなくても、すごく支えられていたんだなぁってわかりました。 07/7/30（りあちゃん）
ある程度仲が良ければ同性だって異性だってけんかはあるんじゃない？ 逆に友達じゃなくてただの知り合いレベルだと大人だから喧嘩はあまりしない。それだけ本音でぶつかってくれる良い友達なのかもしれないよ。 07/7/30(石川浩司)
男女間の友情はありだと思います。
私は４０歳を超えてから、インターネットがきっかけで、かけがえのない異性（男性）の友人ができました。
年上の人も年下の人もいますが、そろって家庭円満で愛妻家。
奥様とも面識があるので恋愛感情には結びつきません。
ただメールを送る場合には、奥様が読んでも不快にならないよう気をつけます。
意識的に、ライバル心のある別の男性の話題を入れたりして、ラブレターみたいにならないよう注意しています。 07/8/8 （冷凍バナナ）
さすがバナナさんだね〜。そのちょっとした気遣いがトラブルをふせぐんだよね。やっぱり男と女、生物学的にも性的なことが介在しがちなのは当然。そこを理性でどうコントロールするかも、大人になったら考えなくちゃね。 07/8/8(石川浩司)
えええ！！！どんな状況であれ、意識のない人に何かするのは最低です！！！
私の判断力が正常であればベッドから蹴り落としていたでしょう。
そもそもホテルに行ってません。 07/8/8（鈴）
えっ、「ホテルに連れ込んで寝込みを襲う」と書いてあったのでホテルに行ったんじゃないの？ 「そもそもホテルに行ってません」って話が矛盾しているような気が・・・。
それはともかく本当に意識がないのにされたとしたら完全にレイプじゃない。友達どころか警察沙汰だね。
それにしても病気なので薬飲んでたのかもしれないけど、そんな状態で外にいるのはやばいんじゃない？ 本当に意識もなくなるのなら、全く知らない人に何かされる危険もあるし。まぁ詳しい状況が分からないのでどういう経緯でそうなったのか分からないけど、よくよく気をつけて下さいね。 07/8/8(石川浩司)
言葉が足りず、すみません。
私に正常な判断力があればホテルには行かなかったよ！という意味です。
薬で朦朧としていたし、彼のことは１００％信頼していたの。←ここに問題あり？
それだけの積み重ねが私たちにはありました。
まさか寝てる間に（意識はぼんやりあったけど身体は動かせない状態）やられちゃうとは思いませんでしたね。 07/8/16（鈴）
やっぱり性に関してだけは男と女なんだよね。いくら他のことが信頼出来る友達としてもね。被害者になるのは基本的に女性だからやはり「その部分」だけは警戒心を常に心の片隅に持っておいた方がいいかもね。俺だって妻を愛してるけど、酔っぱらっている時にでも目の前にすごい魅力的な人がいてそういう状況になったら絶対何もしないかはわからないなぁ。まぁ「いきなり襲う」はないけどね。
たぶん君がきっと魅力的過ぎて我慢出来なかったんだよ。 07/8/16(石川浩司)
石川さん、ごめんね。
ちょっぴり八つ当たり・・・。 07/8/16（鈴）
へっ!？ 八つ当たりされたのに気づいてないです(笑)。 07/8/16(石川浩司)
私が魅力的過ぎたのは判ったけど、寝込みを襲うのはフェアじゃないい！！！
せめて起こしたいただきたい。そしてどうしても君とセックスしたいんだと訴えていただきたい。
検討します。 07/8/26 （鈴）
そうそう、ちゃんとした大人だったらそうする。その彼は子供ちゃんか犯罪者予備軍だね、話しを聞いた限りでは。
・・・忘れちまいな。 07/8/26 (石川浩司)
自分が振った人とは友達になれないのでしょうか？
もう少し打ち解けてくれてもいいんじゃないかな、マルタさん・・・。駄目かな・・・。07/12/11（鈴）
逆に意識しちゃうのかもね、振ったことで。振った人ってどう話しかけていいかわからないってことない？
なので自分から気さくな感じで「今日のライブ○○がすっごく良かったですよ〜」とか話しかけてみるといいかも。07/12/11(石川浩司)
友情は、性別も年齢も肩書きも飛び越えると思ってます。
恋愛感情より安定してるし、友達っていいな〜！
現時点では年上の友達が多いので(どう考えても２０代より３０代の友達が多い)、年下の友達ができるのもすっごく楽しみです。07/12/11（桃玉）
どんどん年上の友人がいなくなってる40代・・・。07/12/11(石川浩司)
あると思いますが、私には女友達と変わらず付き合える男友達はいません。
高校時代、私とストーカーの間に共通の知人(男性)がいて私は友達だと思っていたのですが、その知人が私の連絡先をストーカーに教えていたことを知り、彼らに関わる全ての人と連絡を絶ちました。
結局、その知人は私を友達だと思っていなかったんでしょうね。
自分の友達が悪いことをしているのを止めるどころか手伝うなんておかしな話ですわ。 07/12/16(若様)
その知人もまさか彼がストーカー的なことまでするとは思わなくて、軽い感じで教えてしまったような気はするけど・・・。真相は当事者じゃないと分からないからね。 07/12/16(石川浩司)
ああ！私もです、石川さん！
ウキュピではどうも私が最年長らしく、しかも独身だからなんとなく肩身が狭いです。みんなが桃玉ちゃんみたいに思ってくれていればいいのですが。（鈴ベル）
いやいや、最年長じゃないよ。50代もいるし、40代は何人もいる。かと思えば10代もいるしね。親子ぐらいの差があっても同じ馬鹿話をする場所、それがチャットバー「ウキュピ」也! 07/12/16(石川浩司)
私も一度目は知らずに教えたのだと思い「ストーカー行為をされて迷惑をしているし、人の連絡先を勝手に教えてはいけない」と注意をしたのですが、また新しい番号もストーカーに流されてしまいました。だめだこりゃ。
信頼できる異性の友人に巡り合えている方は幸せ者です。 07/12/31(若様)
もしかしたら共謀説まで考えちゃうね。 07/12/31(石川浩司)
男女間の友情の有無というのは、よく話題になりますが、人間誰しも「絶対に付き合えないタイプ」ってのはいると思うので、そういう異性に対しては、友達にならざるを得ないのではないかと思います。オニみたいな発言ですが（笑） 07/12/31（梅桃ひよ子）
それはもちろんあるね。なんとかやり過ごすしかない。やはり「心の言葉が通じない人」というのはいるもの。特にどちらがいい悪いじゃなくてね。 07/12/31(石川浩司)
昔から男女間に友情など有り得ないんじゃないかと薄ぼんやり思っていたんですが、よく考えたら好きな人以外は全て友達だよなあ、と気付きました。
過去に恋仲だったり、肉体関係とかがあった人でも、ひと区切りついていれば友達以外のなんでもないですね。
相手が人間的に面白い人ならば、友達として付き合いは続いていくような気がします。
ただ本当に男と女としてしか付き合っていなかった人とはプッツリですが。 07/12/31(のっち)
俺も「ひと区切りついて」友達に戻った人いるなぁ。そんなのもいい感じなんだよね、まぁ若い時はあんまりないかもしれないけどね。 07/12/31(石川浩司)
病院のデイケアに通っていますが、２４歳の男の子がまぶしくて困っています。気さくに話しかけてくれるけど、その笑顔はおばさんにはまぶしすぎるのよ・・・。しどろもどろになってしまいます。 08/6/21(鈴べる）
あぁ、若い子のまぶしさには時々くらくらすることあるよね。
俺のライブに来る若い子はその点、なんかくすんでるから大丈夫さっ! 08/6/21(石川浩司)
自分も男女間の友情はあると思います。
昔親友に、告白されて断ったのですが、自分を好きになってくれたことで、以前よりその人のことを信頼することができて、いまでもずっと親友でいられています。なので異性として意識したことが必ずしも友情を壊すことにはつながらないのだと思います。 08/6/28(こぼりん）
たぶん人にもよるんだろうね。俺も全然友達になれる派だけど、異性を異性としてしか認識出来ないタイプの人もいるからね。
そして友情だと思っていたのが突如愛情に変わることもあって、そこが男女のオモシレーとこなんだよね。 08/6/28(石川浩司)
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